【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

入得谷来,祸福自求。
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Elysees
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【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by Elysees » 2020-06-02 23:07

没有在谷里看到相关讨论,我就自己开一个吧。今天安宝跟我说他们学校所有的课老师都多少谈论了近期的George Floyd事件,以及随后的各地protest。我们公司今早也有专门的一场open forum给大家在线共同谈论的。各地同事都有去往现场的,也有出来说自己遭遇过的歧视。
我虽然今天听安宝提起好几次,但没有严肃对待,只说了我们公司也有谈论。一直到晚上,我们居家以来我要求安宁每人每天写一篇日记,安宝300字,宁宝150字,然后临睡前我们一起review他们写的日记的语法和内容。今天临睡前,安宝说他不想今晚review他的日记,因为他不想睡前说他日记的内容,这让他难过,说着说着他就哭了。我表示没问题,很高兴你可以把让你难过的事写进日记里。然后问他,是否允许我晚上自己先看,他说可以。我就看了。他的日记就是在写George Floyd事件。我看了他的日记,结合他临睡前哭的这一下,才知道这件事对他有那么大冲击,很后悔白天没有抓住机会跟他好好谈一谈。但是大概也是因为我本人在这件事上暂时也没有特别成熟的想法。
大家觉得应该怎么跟孩子谈呢。

日记如下:
June 2, 2020

​It is Tuesday, the second day of the week and the second day of the month. I don’t think that happens often. ​Fast forward a bit in the day. During part of the time in PE, we went to a zoom meeting to talk about what happened to George Floyd. We talked a little about this in yesterday’s homeroom. What I know is that four policemen killed him just because he was black. I do not like it when people judge other people by their skin colors, and I don’t like it. It really sad to here(应为hear) this right now. There also the coronavirus going on. I heard that the one police that killed him was put in jail or something like that. I think that he should go to jail for judging someone like that. The other three policeman were fired. There have been a lot of protests because they also want the other three policemen to go to jail. We also had a talk about this in humanities in the afternoon. Nidhir asked Mr. Olson a question. His question was, “Do you think things would be different right now if Barack Obama were president?” I don’t remember much there either. We talked about this again for a little bit. George said, he (此处我估计是there)was a person protecting a bar with a assault rifle. Kabeer said his sister went to a protest and the policemen threw tear bombs. I felt really mad at those policemen. I thought policemen were supposed to protect us. Also, in arts, we performed our folktale. My group’s folktale is the story of King Midas. I was king Midas in that story and Jeffrey was Dionysus. George was all the other gods in that story. Then I had humanities again. We talked a little more about George Floyd again.
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

Knowing
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by Knowing » 2020-06-02 23:35

他好甜啊。
我没什么贡献意见。幸好小绿还小,还不用谈。这个世界太令人失望了
Nevertheless, she persisted.

tiffany
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by tiffany » 2020-06-03 0:13

pat pat 小 E。这个吧,要是我,我会先从信息的收集说起。安宝 11 岁了吧?比阿土仔小一岁?我刚刚教育完阿土仔说要形成自己的观点,首先得去找出来所有的关于某事的报道,要知道现在的新闻报导也会受记者的立场影响,所以所有的各个观点的报纸都要看,才能全面获得信息。然后对照各家报道,总结出具体发生了什么事情----这个事件里面就是 George 被一个警察跪在脖子上 8 分钟之后死了。

接下来就有各种切入点可以讨论,第一,警察暴力;第二,美国历史,一般我在这段儿都会加上历史上不止黑人受虐待歧视,中国移民也非常惨,老白男非常坏;第三,警察暴力衍生讨论----对警察啥态度;第四,他们为啥抢东西?---这个最难。

我们一般睡前半小时讨论这个,属于有质量的亲子时间内容。
有酒有酒 闲饮东窗

Elysees
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by Elysees » 2020-06-03 0:20

安宝五年级了,学校氛围和老师各种讨论也比较多,内容也涉及很广,这一年来我明显感觉到他谈论的话题我经常需要思考一下才能展开讨论。我今晚想了好久,感觉好几个点,事件本身非常sad,种族歧视切实存在,一直存在,即使在MLK运动以后;但同时我也不希望他放弃对警察的信心,这个职业中确实有不好的人,但也有好的人(我的同事里有人专门出来发言说了自己的父亲和哥哥,都是警察)。我觉得比较难讨论的是,游行中并非和平的行为,应该如何评论,打算明天先听听他自己的想法。
我尤其惊讶的是,他有同学问,如果奥巴马是总统事情是否会不同。我觉得也许会不同,但不是说种族歧视在他任期不存在,实际上一样存在,但后继发展也许会有不同,又或者,现今的环境导致了很多人觉得歧视可以更外向的表示出来。
作为成人,世界时常令我失望,但也时时让我怀抱希望。我希望安宝能够乐观一些。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

Elysees
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by Elysees » 2020-06-03 0:21

tiffany wrote:
2020-06-03 0:13
pat pat 小 E。这个吧,要是我,我会先从信息的收集说起。安宝 11 岁了吧?比阿土仔小一岁?我刚刚教育完阿土仔说要形成自己的观点,首先得去找出来所有的关于某事的报道,要知道现在的新闻报导也会受记者的立场影响,所以所有的各个观点的报纸都要看,才能全面获得信息。然后对照各家报道,总结出具体发生了什么事情----这个事件里面就是 George 被一个警察跪在脖子上 8 分钟之后死了。

接下来就有各种切入点可以讨论,第一,警察暴力;第二,美国历史,一般我在这段儿都会加上历史上不止黑人受虐待歧视,中国移民也非常惨,老白男非常坏;第三,警察暴力衍生讨论----对警察啥态度;第四,他们为啥抢东西?---这个最难。

我们一般睡前半小时讨论这个,属于有质量的亲子时间内容。
跟白博回声了。
安宝今年9月就12岁了。第四点我确实难以切入,但是个绕不开的点。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

Jun
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by Jun » 2020-06-03 6:10

我刚到美国时一打开电视,成天播放的就是 LA Rodney King Riot 的镜头。过去28年里发生了没一百次也有五十次了。每个住在美国超过十年的移民都有好多时间了解为什么会发生这些事,可是到现在大家又开始问为什么。我还想问为什么又问为什么呢。

你们都没看推上记者拍摄的美国各城市和世界各国的抗议游行镜头吗?多得可怕的人流在街道上,抗议的人群举着牌子,有时候单膝跪在地上(BTW你知道为什么单膝跪吗?),99.9%的这些人都没有抢,而是和平有序地游行,大部分时间警察连影子也不见。为什么要把这些人等同于打砸抢?为什么把他们做的事情等同打砸抢?

现在有不少报道,打砸抢的除了贫民区的穷人之外,还有新纳粹组织进去浑水摸鱼挑拨闹事的人,甚至有警察卧底。呵呵,大概良民们肯定惊诧地说警察不会做这种事的,可是这是六十年代就被美国公检法采用的老技巧了。很多镜头和照片是抗议群众跟警察发生冲突,想过没有为什么一说起暴力,没人想过会不会是警察先动手的。

讲到暴力,前天总统老爷上电视发言,不愿意在自己藏身的地窖里拍摄,非要去城里一家教堂。于是动用一大堆警察和警卫队向和平抗议的群众和媒体大放催泪弹和橡皮子弹,把他们统统驱散,让总统和他的走狗们,包括 Joint Chief of Staff,一起走过去拍照片,让屁民看看他分分钟可以叫军队来杀你们的意思。我一个拒绝看新闻的人我都知道了,你们没听说?

BTW大概每个中国人都看见过铺天盖地的黑人少年抢商店的照片,下面这张照片,发生在不到一个月前,估计没有被传播过。这是谁,做什么,要不要向孩子解释?如果选择性地看不见这些只看见那些,我不知道能解释出个啥道理。
Image


说到底,父母自己也不太明白的事情,不如跟孩子说实话,我也不太明白为什么,以及到底是怎么回事,你还小,好好学习,多读点书,慢慢地搞清楚,讲给爸爸妈妈听。Assurance 可以说爸爸妈妈会保护你的安全,没了。

"I don't know, either." "How about you read some books and teach me?" "Let's learn together."
Last edited by Jun on 2020-06-03 7:42, edited 1 time in total.
There was nothing to warn anyone about. The world went on, even as it fell apart, changed irrevocably, became something strange and different. --- "Acceptance" in The Southern Reach Trilogy by Jeff VanderMeer

Jun
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by Jun » 2020-06-03 6:54

哦对了那件事我是怎么知道的呢?搜本地病毒新闻的时候跳出来,Arlington County 把自己的警力从DC抽出来了,首都警察被命令去攻击和平群众,为了让大老爷拍照片,我们实在丢不起那个人,太羞耻了,就把县警察都叫回来了。

此处省略一千字骂人脏话。
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dropby
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by dropby » 2020-06-03 9:43

Jun wrote:
2020-06-03 6:10
我刚到美国时一打开电视,成天播放的就是 LA Rodney King Riot 的镜头。过去28年里发生了没一百次也有五十次了。每个住在美国超过十年的移民都有好多时间了解为什么会发生这些事,可是到现在大家又开始问为什么。我还想问为什么又问为什么呢。

你们都没看推上记者拍摄的美国各城市和世界各国的抗议游行镜头吗?多得可怕的人流在街道上,抗议的人群举着牌子,有时候单膝跪在地上(BTW你知道为什么单膝跪吗?),99.9%的这些人都没有抢,而是和平有序地游行,大部分时间警察连影子也不见。为什么要把这些人等同于打砸抢?为什么把他们做的事情等同打砸抢?

现在有不少报道,打砸抢的除了贫民区的穷人之外,还有新纳粹组织进去浑水摸鱼挑拨闹事的人,甚至有警察卧底。呵呵,大概良民们肯定惊诧地说警察不会做这种事的,可是这是六十年代就被美国公检法采用的老技巧了。很多镜头和照片是抗议群众跟警察发生冲突,想过没有为什么一说起暴力,没人想过会不会是警察先动手的。

讲到暴力,前天总统老爷上电视发言,不愿意在自己藏身的地窖里拍摄,非要去城里一家教堂。于是动用一大堆警察和警卫队向和平抗议的群众和媒体大放催泪弹和橡皮子弹,把他们统统驱散,让总统和他的走狗们,包括 Joint Chief of Staff,一起走过去拍照片,让屁民看看他分分钟可以叫军队来杀你们的意思。我一个拒绝看新闻的人我都知道了,你们没听说?

BTW大概每个中国人都看见过铺天盖地的黑人少年抢商店的照片,下面这张照片,发生在不到一个月前,估计没有被传播过。这是谁,做什么,要不要向孩子解释?如果选择性地看不见这些只看见那些,我不知道能解释出个啥道理。
Image


说到底,父母自己也不太明白的事情,不如跟孩子说实话,我也不太明白为什么,以及到底是怎么回事,你还小,好好学习,多读点书,慢慢地搞清楚,讲给爸爸妈妈听。Assurance 可以说爸爸妈妈会保护你的安全,没了。

"I don't know, either." "How about you read some books and teach me?" "Let's learn together."
这个照片是怎么回事?Jun给个链接

Jun
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by Jun » 2020-06-03 11:39

请自行 Google 这些词:Michigan, coronavirus, governor, protest.
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唐唐的郁金香
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by 唐唐的郁金香 » 2020-06-03 13:13

回dropby:https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52496514

jun说得对,这张照片和类似的新闻在中文圈几本看不到。
Ultimately, happiness comes down to choosing between the discomfort of becoming aware of your mental afflictions and the discomfort of being ruled by them. -- Yongey Mingyur Rinpoche

putaopi
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by putaopi » 2020-06-03 13:22

读了日记,安宝是个感情丰富,有同情心的孩子。我们家最近倒是总谈论这事,小葡萄大了,更多是交流,互相提供感情支持。不过,小葡萄昨天说起她对police brutality 的第一个印象就是几年前的Ferguson事件,我挺惊讶的。那时候她比现在的安宝还小,回家根本没跟我提。所以,跟孩子好好谈谈George Floyd事件是绝对有必要的。

看安宝的日记里他主要是为George Floyd 的惨死而觉得sad and upset, 那就在这方面多安慰他吧。他好像没有提到游行和骚乱的问题,暂时不需要把话题转到那边。做父母的也需要时间思考。我看到Trevor Noah的一个视频,谈得很简明扼要,从社会契约的角度出发,认为当体制对黑人群体破坏了契约,那么可以理解破坏性的行动的背景和来源。但是理解不等于我们赞成鼓励这种行为。

像JUN 前面说的一样,我现在怀疑这一系列的骚乱行为是背后有很多不同利益的人支持的。就因为snapchat 上的一个looting night 召集令,我们住的小镇昨天也开始宵禁,路边店家都用木板封住玻璃窗,严阵以待。Nextdoor邻居群吵成一片。感觉就是某个地下室里的键盘侠发些帖子,然后成千上万的人就瑟瑟发抖。听说每个城市恨不得都在流传类似的贴子,人人自危。我想哪里能招来那么多打砸抢的人力啊,看看他们的计划都是要抢街边的超市药房什么的,有什么好抢的。很明显的谣言惑众,和现在的形势配合,尽管不少人说这是hoax,更多的人还是吓得要命。

这就是统治阶级的目的,吓唬你,你不是要抗议吗?怕了吧?赶紧消停了回家吧。更重要的是,现在大家一提起George Floyd就要说“我支持BLM, 但是不赞成暴力”,成功地转移了问题焦点。 小葡萄说,不能上当,还是要聚焦警察Brutality.

小葡萄的学校也是开全校大会,每堂课的老师都要谈一谈这件事。我一方面觉得是好事,另外一方面看孩子有点emotional overloaded. 关键是不是所有的老师的唠叨都能谈到点子上。小葡萄的英文老师是黑人,整堂课都在谈他自己去SF参加游行的观感和体会,分享对警察斗争经验。这节课她上完了就觉得特别受安慰,精神振奋。

另外给大家强烈推荐PBS series, Asian Americans, 和孩子们看看回顾一下亚裔被歧视和斗争的历史,是了解美国族裔矛盾的steppingstones.黑人的历史,只比亚裔的更血腥更恐怖。PBS 网站上有,
https://www.pbs.org/show/asian-americans/
Last edited by putaopi on 2020-06-03 13:53, edited 1 time in total.

putaopi
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by putaopi » 2020-06-03 13:35

刚看到PBS 网站上也有个 The Talk: Race in America , 预告片看着不错。

https://www.pbs.org/video/talk-race-ame ... ica-promo/

lucoco
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by lucoco » 2020-06-03 13:43

putaopi wrote:
2020-06-03 13:22
另外给大家强烈推荐PBS series, Asian Americans, 和孩子们看看回顾一下亚裔被歧视和斗争的历史,是了解美国族裔矛盾的step stone. 黑人的历史,只比亚裔的更血腥更恐怖。PBS 网站上有,
https://www.pbs.org/show/asian-americans/
好巧我昨天还在另外一个群里讨论跟女儿一起看这个纪录片的经历, 她的第一个切入点就是这个,不是亚裔这一个少数族裔受到迫害的, don't feel too sorry for us, we need to feel sorry for all who suffered/suffers the similar treatment.
一个人的性格决定他的命运。

putaopi
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by putaopi » 2020-06-03 14:05

我推荐这套记录片的原因就是它把AsianAmerican 的经历放到种族矛盾的大背景下来讨论,比如当初引进华工来修铁路在种植园干活,就是因为美国内战之后废除奴隶制,急需便宜的劳工。另外因为整个制作团队,包括制片人导演都是亚裔(女性),探讨族裔问题的角度更加丰富,不怕涉及敏感问题。比如LA 暴动的故事。小葡萄看完了之后的结论是Minority solidarity, 并不是会feel sorry for Asians. 它提供了一个了解美国族裔问题复杂性的窗口。回头咱们另开一帖专门谈。

Jun
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by Jun » 2020-06-03 14:11

别的不说了,单是上街游行这件事,我个人表示同情但很不支持。疫情还没过去呢,留着条命等到十一月选举不好吗?而且别忘记在全国普查 (2020 Census) 里把自己登记上被算进去也很重要。Be a responsible member of your own community.

如果这些份内的事儿都做完了还有闲工夫,不如听一听真实人民的真实声音。There are entirely too many talking heads and not enough listening. What I think about this is not important. Listen to the real voices of real people. 可以去看看 Kareem Abdul Jabbar 在洛杉矶时报上的社论,还可以去读读 James Baldwin 或 Toni Morrison,怕这些太惨的话,之前有同学推荐的 Octavia Butler 的科幻小说,看看 Beyonce 的视频也行。白人知识分子的文章——哪怕是进步人士——可以少看点儿也没啥损失。
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Elysees
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by Elysees » 2020-06-03 18:34

Jun wrote:
2020-06-03 11:39
请自行 Google 这些词:Michigan, coronavirus, governor, protest.
这个新闻我之前看到过,但是同样也不知道如何置评。美国这个疫情发展各州居家令以来,我经常有mixed feelings,后来就索性shield from all news related,一心逃避看小说。

汇报一下,下午跟安宝大概谈了一下,问他主要upset他的是什么,他说一个是George Floyd的被杀害,第二是警察们对游行者使用催泪弹。我让他说了一下他知道的新闻,跟我读到的来龙去脉基本一致,然后说我理解他的难过,我也非常非常难过,这些行为都是不对的,不管是种族歧视,还是使用暴力,这些都不是ideal。但我们生活在一个不完美的世界,很多时候我们以为问题解决了不存在了,但其实很多问题一直存在,并不是最近才有的,需要generations的努力。警察的行为也并不都符合我们的理想,也许也需要监管,这是一个非常难以解决的问题,也同样需要你们年轻一代人的努力。我没有谈别的了。说如果你有其他的upset的情绪,写日记是很好的办法,写出来能让你自己感觉到轻松些。
我难过的是,我已经接受了这个世界很多完全不符合理想,但是并不想这么快就把着令人失望的一面expose给孩子。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

Knowing
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by Knowing » 2020-06-05 3:26

小E说的很好啊,写日记,谈话,都能够帮助处理负面情绪。我们也是这么教小绿的。
适当屏蔽是需要的。我对物理暴力的承受力很低,今天在BBC上看见buffalo 警方残暴的把一个七十五岁的老头啪的推到,直挺挺往后摔在水泥地上,血从耳朵里涌出来在地上迅速扩大的一滩,马上就难过的掉了眼泪,心情低落了很久才逐渐平复。
Nevertheless, she persisted.

qinger
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Re: 【紧急求助】怎么跟孩子讨论George Floyd事件

Post by qinger » 2020-06-05 23:18

多谢推荐,明天跟娃一起看。
大家还有什么适合跟娃一起看的资源欢迎多多推荐。
putaopi wrote:
2020-06-03 13:22
读了日记,安宝是个感情丰富,有同情心的孩子。我们家最近倒是总谈论这事,小葡萄大了,更多是交流,互相提供感情支持。不过,小葡萄昨天说起她对police brutality 的第一个印象就是几年前的Ferguson事件,我挺惊讶的。那时候她比现在的安宝还小,回家根本没跟我提。所以,跟孩子好好谈谈George Floyd事件是绝对有必要的。

看安宝的日记里他主要是为George Floyd 的惨死而觉得sad and upset, 那就在这方面多安慰他吧。他好像没有提到游行和骚乱的问题,暂时不需要把话题转到那边。做父母的也需要时间思考。我看到Trevor Noah的一个视频,谈得很简明扼要,从社会契约的角度出发,认为当体制对黑人群体破坏了契约,那么可以理解破坏性的行动的背景和来源。但是理解不等于我们赞成鼓励这种行为。

像JUN 前面说的一样,我现在怀疑这一系列的骚乱行为是背后有很多不同利益的人支持的。就因为snapchat 上的一个looting night 召集令,我们住的小镇昨天也开始宵禁,路边店家都用木板封住玻璃窗,严阵以待。Nextdoor邻居群吵成一片。感觉就是某个地下室里的键盘侠发些帖子,然后成千上万的人就瑟瑟发抖。听说每个城市恨不得都在流传类似的贴子,人人自危。我想哪里能招来那么多打砸抢的人力啊,看看他们的计划都是要抢街边的超市药房什么的,有什么好抢的。很明显的谣言惑众,和现在的形势配合,尽管不少人说这是hoax,更多的人还是吓得要命。

这就是统治阶级的目的,吓唬你,你不是要抗议吗?怕了吧?赶紧消停了回家吧。更重要的是,现在大家一提起George Floyd就要说“我支持BLM, 但是不赞成暴力”,成功地转移了问题焦点。 小葡萄说,不能上当,还是要聚焦警察Brutality.

小葡萄的学校也是开全校大会,每堂课的老师都要谈一谈这件事。我一方面觉得是好事,另外一方面看孩子有点emotional overloaded. 关键是不是所有的老师的唠叨都能谈到点子上。小葡萄的英文老师是黑人,整堂课都在谈他自己去SF参加游行的观感和体会,分享对警察斗争经验。这节课她上完了就觉得特别受安慰,精神振奋。

另外给大家强烈推荐PBS series, Asian Americans, 和孩子们看看回顾一下亚裔被歧视和斗争的历史,是了解美国族裔矛盾的steppingstones.黑人的历史,只比亚裔的更血腥更恐怖。PBS 网站上有,
https://www.pbs.org/show/asian-americans/
现在偶是胡军的扇子。

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