[新闻汇集]阳光灿烂的日子

入得谷来,祸福自求。
tiffany
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by tiffany » 2020-11-16 18:36

Elysees wrote:
2020-11-16 17:27
我忍不住想了一下,如果今年的疫情是把川总选下去必付的代价,那还算值得么?
我觉得还是不值得。毕竟,活着是硬道理,人活着斗来斗去的,骂人脑子进水一坨糨子,是正常事件;疫情换总统,太惨烈了。

只能说是换掉总统是乌云里面的银里子。
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笑嘻嘻
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by 笑嘻嘻 » 2020-11-16 18:39

如果真能选择,我也希望人活着,互相斗来斗去。
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dropby
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by dropby » 2020-11-16 19:46

Elysees wrote:
2020-11-16 17:27
我忍不住想了一下,如果今年的疫情是把川总选下去必付的代价,那还算值得么?
不值得啊。说值得的那个人,除非是死去的灵魂,否则没有任何价值。事实上今天说值得的人,说不定明天就无辜死去了。死去那一秒没改主意才算。

Elysees
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Elysees » 2020-11-16 22:39

所以common的想法其实是,如果没有这次疫情,川普是(几乎)肯定可以连任的?疫情失控是他犯的最大的错误?
当然任何没有发生的假设,都是没有意义的。我只是就Conan O'brien的那句话,发散一下想法。如果说人们认为没有疫情川普大几率会连任,那跟我之前的感想就太不一样了。我本以为2016年他上任的那一刻起,很多人就在等着2020年把他选下去。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

dropby
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by dropby » 2020-11-17 11:41

Elysees wrote:
2020-11-16 22:39
所以common的想法其实是,如果没有这次疫情,川普是(几乎)肯定可以连任的?疫情失控是他犯的最大的错误?
当然任何没有发生的假设,都是没有意义的。我只是就Conan O'brien的那句话,发散一下想法。如果说人们认为没有疫情川普大几率会连任,那跟我之前的感想就太不一样了。我本以为2016年他上任的那一刻起,很多人就在等着2020年把他选下去。
一半人等着把他选下去,一半人等着他连任啊。2016年他也是选上的。

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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Elysees » 2020-11-17 13:12

我其实一直认为2016年川普的当选是个意外,当时民调希拉里的支持率很高,我想当然的认为很多支持希拉里的人就觉得不必忙着投票了,不少自己这一票,然后民调忽略的一批人就忙忙出门投票给川普,所以他当选了,是因为普通民主党支持者的懒惰投票造成的。
今年的投票数非常非常高,固然拜登得到了历史最高数的选票,但同样川普也得到了历史最高数选票(所以你要跟我说选票舞弊我是不信的,一家人代投两三票的那种忽略真人个数的有,到能左右形势的票数不可能),这点让我非常非常失望难过。
我在去年去dc开会的时候就跟我的旧同事聊起今年的大选,问他们觉得川普会连任么。当时他的回答就是,16年的时候觉得绝不可能,现在看,很有可能。这也是我年初的模糊想法,也是为什么上几周我特别焦虑的原因,因为没有必胜的信念,我必胜的信念甚至低于2016年。
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Knowing
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Knowing » 2020-11-17 13:24

2016年让我认清了现实。以前我以为美国只有5-10%racists. 现在我知道有40%。
Nevertheless, she persisted.

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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by dropby » 2020-11-17 19:46

Elysees wrote:
2020-11-17 13:12
我其实一直认为2016年川普的当选是个意外,当时民调希拉里的支持率很高,我想当然的认为很多支持希拉里的人就觉得不必忙着投票了,不少自己这一票,然后民调忽略的一批人就忙忙出门投票给川普,所以他当选了,是因为普通民主党支持者的懒惰投票造成的。
今年的投票数非常非常高,固然拜登得到了历史最高数的选票,但同样川普也得到了历史最高数选票(所以你要跟我说选票舞弊我是不信的,一家人代投两三票的那种忽略真人个数的有,到能左右形势的票数不可能),这点让我非常非常失望难过。
我在去年去dc开会的时候就跟我的旧同事聊起今年的大选,问他们觉得川普会连任么。当时他的回答就是,16年的时候觉得绝不可能,现在看,很有可能。这也是我年初的模糊想法,也是为什么上几周我特别焦虑的原因,因为没有必胜的信念,我必胜的信念甚至低于2016年。
16年我觉得不算意外。有很多支持希拉里的觉得必胜就不投了,也有支持川普的觉得没戏就不投了。我觉得两边互相抵消一下应该是差不多的。如果不是川普的支持力量的确很强,还是选不上的。竞选这件事本来就不能光看民调,否则大家还选啥呀。2020年拜登在不少州也是险胜而已。20年川普是在任总统,竞选连任本来就更有优势。

我觉得16年和20年这两次也许好的作用就是以后投票率都会比较高了,没有人相信民调了。

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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Elysees » 2020-11-18 11:58

Trevor Noah的节目搞了个短节目,好像世界上有好些国家是全民强制投票的,应该是有澳大利亚?美国也应该来这一套,选票全部寄到家里,人人投票。
我要争取20204年投票,看川普的意思他2024年还要出来竞选。
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Knowing
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Knowing » 2020-11-19 3:29

我来聊点开心的。乔治亚州务卿还在跟川皇死掐。川皇派linsay graham 去传话想问能不能把整个郡的邮寄选票废掉,被州务卿捅到新闻上。现在呢,州务卿又捅刀子,拿着手里数据说有两万四千个共和党选民初选用邮寄选票参加,但是普选时没参加(没邮寄也没亲自投票)。川皇一直宣传邮寄选票不可靠,搬起石头砸了自己的脚。This made my day!
Justin Gray @JustinGrayWSB · Nov 17 2020
In new intv with me, @GaSecofState says 24,000 GOPs who voted absentee in primary did not vote in General - says Donald Trump cost himself the election by sowing distrust in absentee: "he would have won by 10 thousand votes he actually suppressed, depressed his own voting base"
https://twitter.com/i/status/1328796777395449863

另一方面,川皇据说想下任前炸伊朗。国防部里强烈反对。所以还没实行。
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Jun » 2020-11-19 8:25

国防部的头头不是都已经被他换掉了吗?剩下的马屁精还不赶紧服从?
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by 幻儿 » 2020-11-19 11:35

Knowing wrote:
2020-11-19 3:29
我来聊点开心的。乔治亚州务卿还在跟川皇死掐。川皇派linsay graham 去传话想问能不能把整个郡的邮寄选票废掉,被州务卿捅到新闻上。现在呢,州务卿又捅刀子,拿着手里数据说有两万四千个共和党选民初选用邮寄选票参加,但是普选时没参加(没邮寄也没亲自投票)。川皇一直宣传邮寄选票不可靠,搬起石头砸了自己的脚。This made my day!
Justin Gray @JustinGrayWSB · Nov 17 2020
In new intv with me, @GaSecofState says 24,000 GOPs who voted absentee in primary did not vote in General - says Donald Trump cost himself the election by sowing distrust in absentee: "he would have won by 10 thousand votes he actually suppressed, depressed his own voting base"
这个州务卿fed up了。他太太得covid了,他办公室工作人员都在quarentine,内忧外患,工作繁忙(手工重数!),而共和党本来是自己人还比别人逼得更紧。。。谁受得了哇。

笑嘻嘻
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by 笑嘻嘻 » 2020-11-19 13:55

我被川皇真的想要炸伊朗有可能有的核设施来连任惊呆了。
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by 豪情 » 2020-11-19 14:10

所以我觉得让他打官司闹一下也好,有点事情做,有点虚幻的希望。
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Knowing
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Knowing » 2020-11-19 14:24

虚幻不了多久了。各州出竞选结果证书的死线就要到了,周五乔治亚,周一密西根和滨州。明天川皇最后一搏把密西根州立法会的共和党议员都叫到白宫开会研究。
Nevertheless, she persisted.

Elysees
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Elysees » 2020-11-19 19:56

我今儿在纽时上看了条报道,好像川总还要求Census提交各州非法移民的人数,要把这些人数从各州人数里剔除,重新算。也不知道是我理解对不对,我看得惊诧。Census拒绝了这个要求,说无法在1月前提交数据。
每十年一度的Census人口统计从来不记录移民状态,仅记人口,人种,每年一次的American Community Survey虽然采样详细,但也从来不问是否非法拘留。要是开始记这个,这些人谁还会去参加人口普查?

https://www.nytimes.com/2020/11/19/us/2 ... r=masthead

这篇下面有些评论也挺典型的,例如这两个:
Trump hasn’t ordered the Census Bureau to exclude illegal immigrants from the total population count. He ordered the bureau to exclude them from the apportionment count. If the bureau can’t do this before Trump leaves office, it will do this after he leaves offce, unless the new president countermands the order.

The apportionment count has always been different than the total population count. Residents not entitled to representation in the House of Representatives are always excluded. For example, resident of Washington, D.C., Puerto Rico and other U.S. territories are excluded because because they get no House seats. Foreign nationals residing legally but temporarily in the United States are excluded. Illegal immigrants have traditionally been included the apportionment count unless they reside in Washington, D.C. or U.S. territories.

ann
Seattle
3h ago
Many rural and working class American towns are in trouble. The changing economy is leaving them behind. Financial insecurities have driven many families apart. Children are being raised by single parents. Parents and children are turning to drugs for escape. Out of desperation, some search for a sense of belonging on the internet where they learn they could join Neo-Nazis or other extremist groups.

Our government could be investing extra resources into rural and working class towns’ schools. It could be trying to help them develop new ways for their residents to earn a living. Instead of focusing our resources on them, our government has chosen to allow illegal migrants to remain here and to spend resources on them. This helps explain why Trump garnered so much support when he promised to deport illegal migrants. Our own citizens need the resources that our government has been using to pay for the illegal migrants’ education, medical care, social services, and other subsidies.

The reporter has written,"Excluding unauthorized immigrants from population totals could drastically alter the allotment of federal dollars for a broad range of services, generally shifting grants and government resources from cities to less populated areas.”

Maybe this is what needs to be done. We should be spending our resources on our own needy citizens.
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lucoco
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by lucoco » 2020-11-19 21:13

有数据说明政府给非法移民的资源比给本国人多吗? 感觉不太像.
一个人的性格决定他的命运。

笑嘻嘻
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by 笑嘻嘻 » 2020-11-19 22:48

感觉像家春秋里大户人家的子弟都不大有出息,只能大眼瞪小眼地抢家产。
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Elysees
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Elysees » 2020-11-19 23:35

这个数据没法找的,因为Census从来不统计所谓undocumented immigrant,倒是可以大概查一下两个表,一个是

FOOD STAMPS/SUPPLEMENTAL NUTRITION ASSISTANCE PROGRAM (SNAP)

https://data.census.gov/cedsci/table?q= ... view=false

另一个是POVERTY STATUS IN THE PAST 12 MONTHS OF FAMILIES
https://data.census.gov/cedsci/table?q= ... view=false

这里都有break down by race, poverty level是基于人口的,数据都看2019 ACS 1 year estimate的话
white alone和asian alone的poverty%是最低的两个,都在6%左右
Hispanic/Latino 是 14.9%
Black or African American alone,17.4%

拿foodstamp的数据是按household来算的,绝对数而言肯定是白人家庭拿foodstamp的多,比其他种族的总和还高大约18个百分点(59%vs41%),但看与该种族家庭总数的百分比倒也是偏低,基本符合poverty level。
white alone收food stamp的家庭比例略高于poverty level%, 8.4%左右(7794002/93145172)
Asian拿food stamp的家庭比例与poverty level%基本持平,6.5% (395768/6052073)
Hispanic/Latino , 16.7% (2793017/16681970 )
Black or African American alone,23% (3535204/15382489),这个显著高于黑人人口的poverty level,不知道原因。

当然只看这个表还是比较偏颇的,需要看的应该更多,详细的估计可以写一篇论文,我明年,不,后年去AAG看看 有没有人present这方面的研究。
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Jun » 2020-11-20 6:57

lucoco wrote:
2020-11-19 21:13
有数据说明政府给非法移民的资源比给本国人多吗? 感觉不太像.
你觉得他们抱怨的是政府给非法移民的资源超过给本国人吗?这种情况你觉得在这个国家有可能发生吗?很明显他们抱怨的是给非法移民任何,any, 资源或福利。

确实有很多美国人包括合法移民是这样想的,非法移民就该一点都拿不到,在餐馆打黑工,在草莓农场摘草莓,在橘子园里收橘子,象老鼠一样地活着,什么权利也别给,管他什么劳工法。竟然还要使用一点点福利资源?反了反了。

没啥好说的,你们都知道我说的是什么。省钱照顾自己人别浪费在非法移民身上,这种说法我从刚到加州就听见,听了很多年,一直到现在更响了。这样的人吧,你问问他们对川皇每星期去自家球场打高尔夫球,在 secret service 身上刮来巨额收入,有什么想法,他们肯定会编出各种借口。共和党最爱讲削减福利省钱了,讲了快一百年了。都是话术,我不相信到现在还有人是被骗才相信的,太假了吧。

这也是为什么其实我并不愿意跟人(尤其是是华人移民)解释美国政治,费力气讲了半天,其实人家不是不懂只是不想听罢了,象唐僧一样唠叨,无聊可笑。愚蠢的是我自己,还以为把真相讲清楚就能改变别人的想法,蠢透了。应该在脑门上刻黑豹的歌词天天照镜子提醒自己,“讲理?讲什么理?什么叫讲理?”人之患好为人师,我这病得治。



Food stamps和非法移民没有直接关联,绝大多数是国民。

Food stamps 的规定是比 poverty level 要高一点,拿 food stamps 的黑人比例比穷困线下的比例高的现象,是因为穷人,working poor, 很多,比例很高的意思,就是说有很多人即使在 arbitrary 的贫困线之上,也高不了多少。不是很简单吗?

Food stamps 是美国的 farm bills 的一部分,也就是说国家补贴农民的政策,出钱高价买下来农民的产品,然后以食物的方式发给穷人。好奇可以自己去查。有同学跟我说美国的纯资本主义如何如何,但实际上美国有很多社会主义的福利,国家扶植给私营经济的福利和补贴,农业补贴就是巨量的社会福利之一。别看农民嘴上对福利恨之入骨,他们拿起农业补贴来可毫不手软。反福利的意思不是不要发福利,而是只能发给我不能发给别人。
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Knowing » 2020-11-20 9:28

food stamp 合法移民都不一定拿得到,别说非法移民了。我记得合法移民得住满五年,有残疾或者未满十八岁,才能申请。
合法移民还拿不到什么福利呢,不明白为什么有那么多人脑子进水的觉得非法移民能靠吃福利过下去。
Nevertheless, she persisted.

tiffany
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by tiffany » 2020-11-20 9:40

非法移民唯一肉眼可见的好处就是公校是收的。本国教育水平不够的话,就还好。
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Knowing
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Knowing » 2020-11-20 9:44

你们看见朱市长最近的神奇表现了吗?开记者招待会的时候头的两边汗往下流,头发掉色儿。我真的很怀疑他嗑药了。

https://www.theguardian.com/us-news/202 ... conference
Nevertheless, she persisted.

豪情
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by 豪情 » 2020-11-20 10:06

头发怎会掉色。有人说是眼线
却将万字平戎策 换得东家种树书

Knowing
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Knowing » 2020-11-20 10:16

染发剂啊。鬓角流下来的怎么会是眼线?
Nevertheless, she persisted.

vivi
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by vivi » 2020-11-20 12:45

这个人当年是怎么选上纽约市长的?
又没头脑又不高兴

Jun
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Jun » 2020-11-20 13:38

vivi wrote:
2020-11-20 12:45
这个人当年是怎么选上纽约市长的?
民主选举上去的呗。
There was nothing to warn anyone about. The world went on, even as it fell apart, changed irrevocably, became something strange and different. --- "Acceptance" in The Southern Reach Trilogy by Jeff VanderMeer

Knowing
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Knowing » 2020-11-20 13:47

他当年没那么疯狂。
Nevertheless, she persisted.

dropby
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by dropby » 2020-11-20 13:52

好像当时市长当得很好的?

sibyla
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by sibyla » 2020-11-20 14:15

Early 2000s,多么纯真的年代,我记得sex and the city 里头还把Mr Big比成next Donald Trump呢, 说到mayor(当时是否是Giuliani)也是开一点小玩笑但都是正面...现在这些人都是些啥形象了!

豪情
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by 豪情 » 2020-11-20 14:20

笑死我了。
却将万字平戎策 换得东家种树书

幻儿
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by 幻儿 » 2020-11-20 15:44

豪情 wrote:
2020-11-20 10:06
头发怎会掉色。有人说是眼线
Knowing wrote:
2020-11-20 10:16
染发剂啊。鬓角流下来的怎么会是眼线?
哈哈,发廊理发师们加入战团:Whatever it is, it’s probably not hair dye
https://news.abs-cbn.com/classified-odd ... t-hair-dye
But several Manhattan hairdressers said that what was dripping down the face of the president’s lawyer was likely not hair dye.

“Hair dye doesn’t drip like that, unless it’s just been applied,” said David Kholdorov of the Men’s Lounge Barbershop and Spa, on Manhattan’s Upper East Side.

He explained that hair dye is typically mixed with peroxide during the dyeing process, and that once the solution oxidizes, the color adheres to the hair. No one would leave the solution in place in its raw form, he said, because the solution would irritate the scalp and could burn the hair or cause it to fall out.

Mirko Vergani, the creative color director at the Drawing Room, a salon in downtown Manhattan, said it was far more likely that Giuliani had used mascara or a touch-up pen to make sure his sideburns matched the rest.

“Sideburns are more gray than the rest of the head,” he said. “You can apply mascara to touch the gray side up a bit so it looks more natural.”

豪情
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by 豪情 » 2020-11-20 15:51

他头发倒是不少
却将万字平戎策 换得东家种树书

幻儿
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by 幻儿 » 2020-11-20 15:55

他咋变成这样了。。。以前被人称颂,因为纽约在他治下治安好了很多,911之后更被称为“人民的市长”。现在可好,刚刚在Four Seasons Total Landscaping搞新闻发布会,现在一边说话一边淌黑水儿 -- 电影都不敢这么编!

vivi
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by vivi » 2020-11-20 16:12

感觉他要犯心脏病啊
又没头脑又不高兴

tiffany
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by tiffany » 2020-11-20 18:52

这样,根据我粗浅的理解,80年代末90年代纽约很乱。朱市长上台以后,开始大力整顿秩序,终于把时报广场变成了一个儿童很宜的地方,而之前那里最乱,特多非法买卖。

当然这种铁政策很多反弹。所以他做完任期下台的时候基本没有啥人气了。然后发生了 911 ,当时可能确实需要一个独裁者告诉广大人民你需要做这做那,一切都会变好。所以他人气支持率才会这么高
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Jun
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Jun » 2020-11-20 19:20

当时好像大家都把纽约治安变好归功到朱市长的政策上,911之后更加受到拥戴。一些年后这个理论受到质疑,因为整个九十年代犯罪率全国普遍下降,纽约并没不是特例,别的大城市啥都没干犯罪率也下降幅度类似。所以现在认为这本来就是潮流,被他赶上了。

Chris Christy 也是本来口碑很好,跟川皇搭上的前后就烂掉了。
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Ginkgo
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Ginkgo » 2020-11-20 22:36

Jun wrote:
2020-11-20 19:20
当时好像大家都把纽约治安变好归功到朱市长的政策上,911之后更加受到拥戴。一些年后这个理论受到质疑,因为整个九十年代犯罪率全国普遍下降,纽约并没不是特例,别的大城市啥都没干犯罪率也下降幅度类似。所以现在认为这本来就是潮流,被他赶上了。

Chris Christy 也是本来口碑很好,跟川皇搭上的前后就烂掉了。

经历过对前任丁勤时的失望, 朱利安尼刚上台时大家觉得还行,那时纽约需要狠狠整治。我印象中到99、00年的时候大家就很讨厌他了。朱利安尼在任时支持警察暴力,对少数族裔非常不友好,尤其对华人。铁腕政策让很多市民反感。世道太平下来大家就不能容忍独裁了。如果没有911,他到任后下台就是虎头蛇尾的政绩,很快就销声匿迹了。偏偏911发生了,大家天天反复看同样的报道:飞机撞WTC,小布什和朱利安尼站在热腾腾的废墟上拿着话筒号召同心协力。天天911从头来过一遍。PTSD的情况下非常需要有向心力的领袖人物。

危难时刻,政客没有第一个抱头鼠窜,就已经足够建立政治基础、青史留名了。911 提升了小布什的总统威望,朱利安尼作为NYC市长也被人冠以“美国市长”的美名。People needed heroes。他有什么与众不同的领导能力,又做了什么超越市长本职的决策,非常时刻显现非常人的能力?I can't recall. It's the first responders, the firefighters, the cops, everyday citizens, worked together and helped each other, saved this city and united a traumatized country, in a way。如果他真得配得上美国市长的头衔,真的让市民敬佩的话,再连任是轻而易举的事,有911送给他的天时地利人和。Bloomberg在太平时代都让liberal 的纽约人同意他三连任了!朱利安尼下台后十几年来一直吃他“美国市长”的老本,没什么销路,直到辉煌的川普大总统登基,他俨然以大总管身份到处露面。每每地乱放厥词,大出洋相,连川普都烦他。偏偏命大,头三年多少人没犯事都被川普fired了,他倒一直没被舍弃。今年没几个人可以踢出去了,他就愈发跟蟑螂一般命长了。川普连人家光头、留胡子都看不惯,朱利安尼在镜头前大汗淋漓、流染发剂他都能忍,川普留他就是要有人比他更出洋相、更ridiculous、好转移视线。

国家危机对政客而言是绝对良机。现任纽约市长和州长一天到晚打擂台,大家都烦死了。市长无能,州长霸权。市长也想霸权来着,就是都没霸出点名堂,跟警察闹翻,跟教师工会闹翻,市民也不见他好,霸来霸去没出什么政绩。还不如朱利安尼霸权把犯罪率给降下来了,大家有失还有点小得。18年好不容易把Miami的学监给挖过来,结果人家在上任前一天说不来了! 全国最大的public school system人家拿得起放得下,轻如鸿毛。市长但凡有点政治号召力和吸引力,至于会这样吗?堂堂纽约市和市长大人的脸都丢完了。二月西雅图、加州出事了,纽约市居然太太平平什么都没有就已经叫人意外了。等到二月底、三月初那个律师生病大家已经心慌慌,然后市长和州长还在为关不关学校、要不要lockdown, 要不要机场控制blah blah 对着干,大家烦死了。等到纽约州市都lockdown了,Cuomo每天出来press,一副慈爱家长的模样缓缓道来,跟小孩讲道理一般反复重复大家耐心忍一忍、面包会有的、牛奶也会有的,都听话在家乖乖的...还就是大家这时候最需要的稳定人心、众心所向的leadership。对比川普每天利用WH press 吹捧自己、在家rally,Cuomo 在记者提问下不看稿子随口给出公交系统当天早上的最新数据,the whole city was watching every morning, the whole state was watching. The whole country and world watched him everyday to get through the darkest spring. Yeah, 危难时刻看出领袖才能。霸权一点,专治一点,大家都暂且算了,反正先带领咱们度过难关,别的以后再说。至于市长大人,就是他能连任下届也别想了。

川普傻就傻在连装装样子都不肯、不屑。他只愿意在自己想要演戏的时候谎话连篇,碰上自己不想做的,就是对他总统形象提升百倍的过场他都不肯。是真单纯,是率性,是傻,还是真傲慢 —— 老子就是左右开弓扇你脸了,你不还得在我脚下匍匐磕头嘛!这种事他前三年就不停干,考验人民极限,COVID以来更是变本加厉。放之任之老百姓生死由命,大选前还放幕僚长出来公开承认咱们的治理政策就是没政策,真以为可以再来四年把人卖了还叫人数钱啊?公众人物,堂堂总统,这样一而再、再而三羞辱自己选民,置国家利益、人民福利生死不顾,只一心一意往自己荷包里捞钱,不知道是美国人上辈子怎么修来的福分啊, I still find it surreal after suffering every minute of last 4 years. Yet, 70 millions voted for him. And god knows how many more didn't bother to go out to vote but want him nonetheless.

:BloodyK: :BloodyK: :BloodyK:

tiffany
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by tiffany » 2020-11-21 11:56

布市长很有行政能力,城市就是管得挺好的。我记得他刚上台的时候说,市政府没钱了,布碌仑桥和曼哈屯桥上的灯都关掉。我当时腹诽他真商人,这种钱怎么能省呢?!然后过了俩月,有几个公司跳出来联合说我们给钱。然后我就挺服气的,人是真正会谈生意。

白市长真的是,被所有人嫌弃。都不知道他怎么做到的。跟 CUMO 斗是显然斗不过的,现在纽约市隧道口停的都不是 NYPD 而是州警了。这在布市长时代绝无可能。CUMO 虽然好大喜功,但是关键时刻也还能充门面。唉,无所谓了。我很佛了。

我跟良人讨论过为啥老川那种明显是流氓的人那么多人支持。然后得出了,好多好多人的内心深处住着一个流氓。
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Knowing
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Knowing » 2020-11-21 12:15

cuomo 能干,但是也是个典型的政客,腐败。 Preet 抓过他的首席助手。
白市长真是挺逗的,明明很progressive, 这么不能干,搞的人人都讨厌他,也蛮少见的。
川皇深知装样没啥好处,难道真瞒得过liberal 们的火眼金睛嘛?白白让死忠粉失望。他知道自己的粉丝是什么人,需要什么样的偶像:理直气壮代表一切落后价值观而不怕被唾沫星子淹死的耿直boy。他的存在就证明了他们的存在。开心!绝不向liberal 低头!
Nevertheless, she persisted.

tiffany
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by tiffany » 2020-11-21 13:12

白市长也就嘴上 progressive 而已
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Jun
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Jun » 2020-11-21 17:27

tiffany wrote:
2020-11-21 11:56
我跟良人讨论过为啥老川那种明显是流氓的人那么多人支持。然后得出了,好多好多人的内心深处住着一个流氓。
银杏同学和白博说的都让我感受到川皇给世界带来的礼物,理论上都知道人和人之间是无法全面理解彼此的,能够彼此理解的只是一小部分,但现在是给大家都上了一课(扇了一巴掌?),对此得到真切的感性认识。各人都有各人的想法,看上去没啥两样但是内心就是差别大到没法交流。

以前总是有很多人说,不太理解为什么世界大战会打起来,看上去很正常的街坊邻居开始互相揭发互相屠杀,卢旺达旅馆了解一下?还有文革和苏联大清洗之类,为什么有那么多人会一直将事情进行下去,是因为被迫的吗?现在真没脸说过去的人民有毛病了,人类还不是老样子。
There was nothing to warn anyone about. The world went on, even as it fell apart, changed irrevocably, became something strange and different. --- "Acceptance" in The Southern Reach Trilogy by Jeff VanderMeer

simonsun
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by simonsun » 2020-11-22 21:58

From @ShubhajitRoy, quoting Evan Osno's Bio for Biden

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Violent delights.

Knowing
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Knowing » 2020-11-23 3:36

我只能抽像的说,希望爱会战胜恨。恨作为动力比较有爆发力,但是天天充满仇恨毕竟累的慌,时间长了撑不住吧。所以打完世界大战,全世界都痛哭流涕拥抱和平,能歇一阵儿。
Nevertheless, she persisted.

Ginkgo
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Ginkgo » 2020-11-23 13:49

Knowing wrote:
2020-11-21 12:15
cuomo 能干,但是也是个典型的政客,腐败。 Preet 抓过他的首席助手。
白市长真是挺逗的,明明很progressive, 这么不能干,搞的人人都讨厌他,也蛮少见的。
川皇深知装样没啥好处,难道真瞒得过liberal 们的火眼金睛嘛?白白让死忠粉失望。他知道自己的粉丝是什么人,需要什么样的偶像:理直气壮代表一切落后价值观而不怕被唾沫星子淹死的耿直boy。他的存在就证明了他们的存在。开心!绝不向liberal 低头!
选民对政客的期望实际上是很低的,即使竞选过程如何如何振奋人心。竞选口号喊得再响,上台后会不会兑现,大家都心知肚明。比如减税。每个人出来拉选票不分党派都有减税的政策,不说减税都不好意思出来见人的样子。等到上了台不减反加,年年如此,人人如此。还有削减军费,上去了没一个不增加军费预算的。国家安全,很容易找点什么名堂加预算的。国外无战事的时候国内就会时不时有violent crime升级到 domestic terrorism。再有整治腐败更是各个阶层选举的竞选口号。那些地方检查官、区市议员一旦上任了,比前任更滥用司法、贪污行贿有过之而无不及。选民对政客看得很清,官僚、腐败只要在一般可以容忍范围内, 没有大错就行了,都是矮子当中拔高子。只要在关键时刻拿得出手、派得上用场。养兵千日,用兵一时。国家出大事情时,你能挺身而出起到领导才能,其它过错一概可以忽略。你可以好色、好财、好大喜功,只要没有immoral in my face, 只要没有贪污到国库空亏直接影响到我一日三餐, 我又不是在选圣贤。前两年NJ选参议员,我同事就很伤脑筋,dem一个性丑闻, 一个大贪污,哪个都看不上眼,但rep的政策完全不能接受。我们算了算,pervert是很恶心;道德问题和腐败问题相比,还是后者更渎职、更容易直接伤害老百姓的利益。天天叨唠这事,要不要投票还是放弃,最后还是投了pervert 的票。后来老是开玩笑说你们看我们NJ,公然选pervert当参议员,还有什么希望?!

选民和政客的关系就是这种默认的交易,我容忍你的一切一切,只要你在关键时刻能站出来拿出领导能力。丘吉尔就不是很讨人喜欢的政客,好战自大、野心勃勃,一心要恢复家族声威,如果不是二战初期英国政府主和派和民意冲突,他不可能临危受命出任首相。他先前叫人讨厌的个性缺陷在特殊情况下都成了优点,不认输的牛头狗精神带领小小岛国从废墟中站起来,熬过德国的狂轰乱炸,最后还赢得胜利。他从一个政客升华到statesman。但是太平了大家就不能容忍他的政治理想了。他的历史使命就到头了。即便如此,只要我们还记得二战,只要我们还谈论二战,就不可能不提到他的大名,他对英国存亡的贡献远远超过了他的祖先,他的文笔读起来少了没落贵族子弟的念旧,多了昂昂斗志。从某种意义上而言他就是选民需要的典型,大家都抱头乱窜的时候有个人站出来振臂一呼,有足够的个人魅力、领袖魅力稳定人心、聚集人心。Cuomo这几年和市长对着干大家都烦,天天新闻有两人的名字一定是又公开打擂台了。2nd Ave. Subway 一而再拖延工程,州长跑出来说你新年一定得通车!倒是通了,第二天就出问题停了。34街的7号站开了没几个月就淹水还是什么的。我当时看新闻都纳闷,你这寒冬腊月没雨的季节都能淹到关闭,怎么个偷功减料、贪污来着?去年还是今年L线计划半关闭半修之际,Cuomo又在最后一分钟跳出说我不允许!我记得那时市里说是听取北欧专家提议和社区反复交流好不容易达成协议...反正COVID这8、9个月下来,什么都是那么久远和不重要了。现在提到Cuomo就记得他lockdown头几个月比总统强了百倍。以后想到COVID,记得的一定是总统天天在家给自己脸上贴金、第一女婿告诉全国federal stock is our stock,Cuomo絮絮叨叨终究有点领袖模样。

人民对政客的期待就那么一点点,不多。川普前三年样样超越大家容忍的极限,如果最后一年还是那样,确实连任机会很大。他的信徒从来没有动摇过,其他选共和党的选民还是会继续跟着党派选。连任是很容易做到的事,大多数选民再怎么不满,改变比不变需要能量,尤其是放眼望去没什么alternative。COVID如果只有几个月就自生自灭了,或者只是在东西两岸施虐半年,他还是可以把责任一概推到dem,WHO, CDC和各个州长头上。偏偏COVID不当他是神选的stable genius,乘着夏天大家掉以轻心恣意聚会时在各个红州扎根扎蒂。这些州一直盲目相信COVID只挑种族多的蓝州,COVID都是媒体和dem的过分渲染的hoax,自己白人多数的社区绝对有抵抗力。根本没有好好利用疫情舒缓、生产恢复了的几个月好好储备预防,然后一旦疫情在南部、中部爆发后,白宫还反复强调预防针就在转角上、我们从一开始就没预防政策。当这些人不能把孩子送到学校、每天在家上班带孩子两头忙,自己的生活质量受到冲击时,才终于有了倒戈的念头。如果九月底、十月疫情有些许好转的迹象,这些16年投rep、投川的选民还会照旧投他的。你看看那些miners,那些中部的农民,在3年多的empty promises之后,在trade war种种给他们带来那么多的损失后,还能想着给他second chance, he will do better, 你就知道这一次选举是多么得命悬一线了。我是非常nervous和depressed, 越靠近11月,越觉得最后川会险胜。再来4年黑白颠倒、指鹿为马,未来十年都不可能逆转了。Electoral college保证中部、南部越是人口稀拉、越是教育程度低、越是信息闭塞的小地方越是掌控着大多数人的命运。理论上说民主制度下傻瓜的一票和天才同等重要,但现实和理想是冲突的,当你发现大多数人的福祉被少数几个愚民挟制时。一个社会的整体发展不在于最先进的科技和文化教育水平,而是最弱群体的经济、教育、信息获取在哪里。我们这边开心SpaceX火箭飞回来自己降落,那边人家说我爸采煤、我也采煤、我得选川普才能保证我儿子能继承我们祖传事业。做为中国人我觉得很好笑,你这两代人的活也能算family tradition?! 但就是这样的意识型态支撑着美国,煤矿工、中部的农民、汽车装修线上的工人,we can laugh at them, we can refuse to believe there were people so behind of time in this country, but their votes actually matter more than ours, in some ways。The fate of the country is decided by voters like them。我倒想看看火箭烧煤怎么上天。但对他们来说,科技、环保对他们的日常生活没有一点意义,他们只想有个稳定的工作、养家糊口,孩子将来有工做。他们只能看得到眼前的,because they are stuck in time and place。 如果他们没有选票,nobody cares about them。四年一回有人去拉选票,给他们几张空头支票,让他们觉得自己很重要。选举过后没有州市县的政策去帮助他们提高效率、工业转型,they are stuck in time and place until next election circle。就跟WH的COVID 政策一样,让他们自生自灭。只要这些州的政策始终玩党派票,没有在整体教育、科技、医疗上下功夫改善和提高,川普就是下台了还会在这些地方拥有死忠的信徒,即使他们利益最直接受到伤害。Trumpism will be with us for a long long time.
Last edited by Ginkgo on 2020-11-23 16:21, edited 2 times in total.

liyue
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by liyue » 2020-11-23 14:06

Ginko 说得真好! :heartpump: :applaudit02: 人类就是这样的啊。 少部分人清醒,为了大部分糊里糊涂的人操透了心。 人家并不领情,还会关键时刻插你一刀。袁崇焕,谭嗣同死的时候,老百姓们多高兴啊。 亡国的时候他们很可怜。 清醒的人,没办法说,因为他们糊涂,我们不管他。 没法不管啊。 命运共同体啊。 他们的一票和我们的一票,就算我们的一票不够重要,也还是要投。 就算我们说话几乎没人听,还是得说,想办法让人听。

tiffany
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by tiffany » 2020-11-23 14:44

其实这就是我对现政最不满的地方,没有人,没有一个搞政治的是要改善民生的。是,我是觉得人民 deserve 他们自己选出来的领导,但是反过来讲,这些领导们也太不是人了。
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Jun
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Jun » 2020-11-23 15:05

Hillary Clinton 从九十年代就要给美国人民全民健保,所以人民恨她恨了三十年。

Obama 统共只有两年时间办事,把 Obamacare 给通过了(虽然被 Lieberman 破坏了),并且给汽车工业发钱,拯救和很多俄亥俄工人的工作。做了这些事有用吗?现在俄亥俄红得不得了。

Liz Warren 一手办起的 Consumer Protection Agency,被恨死了,恨之入骨,搞得她都无法去领导自己创立的机构。

坐着骂政客不改善民生是容易的,问题是他们改善民生的时候人民看见了吗?看见之后还记得吗?好事儿没人记得,记恨却是永远的。再说看见记得的群众也并不领情;不领情就算了,还恨死他们,记恨几十年。所以渐渐的就没人管了呗,谁那么贱,长年累月地去干吃力不讨好的事?Who in their right mind wants to run for president?

自鸣得意的人民很难改变巨婴心理,好处拿到了还嫌不够,或者嫌不比别人多,而并不会想着自己肩负起更多的责任,一边自己吃着福利一边还嫌黑人单亲妈妈和非法移民把福利都抢走了。我觉得也许让大众吃吃苦头也是不可避免的事情,越是嘴上喊着自由独立不要别人管,越是暴露出隐藏的巨婴。
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Elysees
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Elysees » 2020-11-23 15:58

银杏这段话看得我万念俱灰,感觉对不起孩子,简直不该把他们生出来面对这江河日下的世界 :f22: :f22:

眼瞅着要过感恩节了,总统还跟那四处打官司?我在纽时上已经看不太到选举相关的报道了,都不知道进展到哪儿了。
哦哦,等下,刚刚上纽时看到密歇根已经certify他们那边的结果了!
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

Ginkgo
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Re: [新闻汇集]阳光灿烂的日子

Post by Ginkgo » 2020-11-23 16:20

liyue wrote:
2020-11-23 14:06
Ginko 说得真好! :heartpump: :applaudit02: 人类就是这样的啊。 少部分人清醒,为了大部分糊里糊涂的人操透了心。 人家并不领情,还会关键时刻插你一刀。袁崇焕,谭嗣同死的时候,老百姓们多高兴啊。 亡国的时候他们很可怜。 清醒的人,没办法说,因为他们糊涂,我们不管他。 没法不管啊。 命运共同体啊。 他们的一票和我们的一票,就算我们的一票不够重要,也还是要投。 就算我们说话几乎没人听,还是得说,想办法让人听。
不错,对我而言再怎么累都好过妥协放弃自己的principals与之同流合污。哀莫大于心死,只要还有时间,我还是要坚持高呼wake up!!!
Irony is, 对方也觉得他们才是正确的,我们才是浑沌需要拯救的。

Trump时代的特别在于以前在美国人人有政见不同的自由,16大选下来真是要闹到妻离子散的地步,家人朋友老死不相往来。那时他还没上台呢,就算知道点他商人底细的纽约人都不可能想象得出他进了WH后是这等货色。我认识的人就有从儿时做朋友20、30年的人在选后断交再不来往的,主动断交的人觉得实在不能接受好友投川,投川的人很委屈,说我不过是想试试不同罢了。百般求和,对方都不理。两个人我都熟,见证多年友谊不是吹的。那时候觉得美国人还真理想化、dramatic, 这么多年好朋友怎么为个陌生人一下子就放弃?我自己的朋友我都为了多年友谊忍了。然后过了一月就越来越难忍了,什么时候You are not with me, then you are against me! 在他们眼里,这世界维T和Trumpers正确。这么多年朋友做下来,才发现以前的共同经历都不算事,没点真正的考验还真没看出谁是true racist。没有川,还真没机会看出身边亲朋好友有人深彻入骨的种族歧视、反智反科学。因为川的四年,也认清了自己的底线和政治底气,原来those are the red lines that I will never ever cross, those are the moral standards I shall always stand by。所以痛过之后,还是要谢谢川普给我们一个认识自己、认识彼此的机会。没有这回选举,美国人还以为大多数人都抱有同样的American dreams, American values,还开心着08年选了黑人总统的大进步。人家一半白一半黑的好不好!万念俱灰时就拉理想主义了,Biden号召力强、赢数高的话会找女性VP吗?人家一半印度人一半牙买加黑人,代表移民的意义大过代表本土黑人。I'm happy that a woman reached that office, first in-line, but let's be honest, it's more a campaign bargain than the rest。挑VP从历史角度而言很少因为对方的才干,老布什时代的奎尔和McCain找的Palin都叫人奇怪哪找的。Clinton 和 Obama 是比较例外的,不光和VP合作亲密还赋予他们相当的实权和影响力。一方面是他们两个人的个性优点,足够自信,足够知人任用,但重要的是两人都属于Washington outsiders。年轻,政治资历不够对付国会老油条。要想实现自己的丁点决策都必须依赖对Washington和国会游戏规则更玩得转的Gore和Biden辅助。Obama 就是出了名的老派Biden去国会游说。Kamala 作为第一个女性VP未来四年能否有所作为,要看Biden的心胸有多宽阔、选她除了肤色和性别外有否看中她的才能,两个人过了选举蜜月期后能否复制Obama/Biden的chemistry...男性政客怎么犯事都有人给圆,女性政客干什么、不干什么都放到显微镜下。太太平平没事四年后还好说,最多政绩平平;但凡有点什么没办好的,你看吧,到时候是铺天盖地女人就是不能做大事、做不了VP,不够格靠着肤色和性别才爬上来的,blah blah blah 都可以现在就编好,到时候拿出来一条一条对了。For women everywhere, I wish her the best and make a difference with her skills, more than what she's born with. 下回才能有更多女性有真正的机会。全球真正民主化,经济发展稳定,全民教育、福利排前几名多是女性执政人。而这次疫情中冲击最小、应变最快最成功的也是女性领导人的国家排前列。最 macho manly man 的美国在 bigly genius 的领导下都快跌到排名外了。就这样大多数美国人还瞎子一般选7、80的老白男人进国会、进白宫,yeah, people deserve what they got. If I didn't have to suffer too.

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