[YT] 推荐:港片及其它亚洲电影分析

入得谷来,祸福自求。
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Jun
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Post by Jun » 2021-03-27 18:13

大概是看了几段古典武打片的打戏,油管推荐给我一个电影分析频道 Accented Cinema。作者大概是学过电影理论的,视频大部分是拍摄和写作的技巧与规律,相当 nerdy。如果是全篇讲解经典严肃电影我就算了,但他有很多分析经典港片的视频,就让我看得津津有味。 :lol: :love007:

How to Structure a Fight Scene

An Ode to Kung Fu Heroines

Jackie Chan's Kung Fu is "Fake" and That's Okay

How Jackie Chan Takes a Hit

以及非常一本正经的这段:

How to Tell a Joke (And How Stephen Chow Does It)

还有一些国际电影的分析:

Asians in Hollywood

Jesus x Buddha: The Bromantic Anime

感谢他讲清楚了为什么武打片看着混乱粗糙,实际上很有门道,不容易拍好。

被他说服,打算去看看《浪客剑心》系列。本来只是瞄过几个片段觉得太现代了就没去看。
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Jun
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Re: [YT] 推荐:港片及其它亚洲电影分析

Post by Jun » 2021-03-29 16:47

我在慢慢地把这个up主(张洋/阳/yang?)的视频看过来。尤其喜欢他的那些比较 nerdy 的讨论。例如,为什么华语武打片中的剑很少,但是日本武打片中几乎全是剑?
https://www.youtube.com/watch?v=QXeNHwsePk0

显然他也读过金庸小说(who hasn't?),引用了笑傲江湖中的独孤求败。

我忘记在哪里看到的纳德文章,概述日本刀历史,在长期积累和大量需求中,锻造技术日臻巅峰。日本刀可以达到很贵的程度,直到今天仍是如此,等级非常多,高级的可以很贵很贵。

而中国历史上没有剑的大量市场,著名的(真实和传说中的)武将,如关羽,岳飞,都是用关刀和长枪,非常适合马上战斗,完全不需要贴身近斗。所以在铸造武器方面的技术也没有那么多钻研和发明。在某种程度上类似于欧洲中世纪之前的武器:重且长,不容易断,全靠臂力。(跟冰火里的胖萝卜国王差不多。)

视频下面有练剑的人留言,说得有一定道理:
As someone who practices European swordsmanship and is Chinese, I would say that you are certainly right in that the Chinese don't care about swords. But I think I can explain why the Chinese don't care about swords. Firstly, I think the bigger question is why the Europeans and the Japanese care about swords. Despite personally practicing swordsmanship, I have to admit that the sword has no place in a battle when not paired with shields. Most often, swords are carried as a sidearm kinda like a modern pistol. There are exceptions like the European greatsword and the Japanese Odachi, but I am not aware of any Chinese equivalent to these. The soldier's main weapon is usually a polearm--usually the spear but weapons like the guandao, naginata, or halberd also enjoyed varying degrees of popularity.

The sword is famous as a status symbol than a weapon. It is more expensive and difficult to acquire than most polearms and is usually relegated to the nobility or warrior class. Both the Europeans and the Japanese had a warrior class that was greatly respected, so their symbol gained the same respect. The Chinese soldiers, however, are usually conscripted. They are not respected like their European and Japanese counterparts and the sword is not considered their symbol, so the sword does not gain the same respect in China, where the spear was considered the "king of weapons" due to its greater practicality.
中世纪之后,战争形式大有改变,枪炮淘汰任何冷兵器,佩剑成为一种装饰。在这方面欧洲和日本有很大近似之处,都有一个固定的武士阶层:在欧洲是封建骑士和贵族,在日本是武士 (samurai) 以及贵族阶层。只有武士能佩刀,平民绝对不可以。实际上腰上挂着把很长的剑晃来晃去是非常不实用的,真要杀人或防身,拔出来就得拔半天,还不如在兜里藏把匕首来得迅捷有效。(所以日本有拔刀术这玩意儿涅。)我在大英博物馆和纽约大都会都特意逛了古代武器馆,十七世纪之后的欧洲佩剑越做越细越花哨,啥也干不了,完全是摆样子的。

在欧洲,剑术演变成体育运动流传到现代,而日本刀在时代剧里得到发扬光大。剑没有流行过的中国,当然不会有类似的状况。关刀也没人用了,但在武打片里,类似风格的棍还是颇为常见的道具,邵氏拍的少林题材武打片里常用棍(武指大半是刘家良,剩下的大概都是唐佳)。后来李连杰版的《少林寺》和电影《游龙戏凤》中经典的刘家良对洪金宝的一段打戏也有棍术。
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Re: [YT] 推荐:港片及其它亚洲电影分析

Post by 豪情 » 2021-03-29 17:05

配剑是贵族士族身份标志吧。我记得战国汉朝时候就是随身携带。鲁迅不是有个小说练剑背景是吴越。荆轲刺秦王不是秦王被追了好几圈拔不出剑吗。战国和汉朝墓葬里面剑的地位也很高。如果相信李白的诗,他也是随身佩剑的。十年磨一剑,宝刃不曾试。如今把示君,谁有不平事。

科举盛行,不再有封建贵族士族,武艺被视为下九流以后,的确就很少听说了。
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Post by 笑嘻嘻 » 2021-03-29 17:26

同意小情,上朝后来就不能佩剑了吧?有人研究这个吗?中国后面几个朝代都是文官掌权。出名的剑,我现在一想第一个想起来的是刺吴王的鱼肠。后代有明剑吗?好像就没听说了。
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Post by Jun » 2021-03-29 17:59

鲁迅那个故事眉间尺即改编自干将莫邪春秋时代的故事,也有拍成电影。春秋战国时期的剑(以及其它武器)都是青铜的,很软,不是后来的铁制品。在 PBS 上我看过一个纪录片,讲锻造剑的技术:又要够硬(不容易弯,比较能保持刃),又要有韧性(不会太脆)。打铁技术难度挺高的,因为第一需要很高的高温才能得到纯度高杂质低的熔化铁,第二需要在打铁过程中打入适量碳成分来提高韧度。

剑肯定是有的,只是没有成为武侠作品里的重要道具,与日本武侠小说和电影相比。这跟日本历史上的武士阶层和文化有根本的关联。在中国古代,不论是现实还是传说,剑的地位从来都没有那么普遍和重要。

日本古代的锻剑技术是很高超的,北欧也类似,都是因为需求大。中国古代就没有这个市场,所以也没那么升级的锻造技术。
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Re: [YT] 推荐:港片及其它亚洲电影分析

Post by 豪情 » 2021-03-29 18:19

剑为百兵之首?更多在游侠传说里。
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Post by Jun » 2021-03-29 18:27

其实在战场上剑是非常不实用的武器。即使在中世纪与之前的欧洲,最重要的兵器也是 spears,也就是长枪。用剑也是 saber,又厚又长。It's not an accident that 关羽和其它传奇武将的兵器并不是剑。
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Post by 笑嘻嘻 » 2021-03-29 18:27

我也是听说剑是兵器之首。我前年游金山岭长城,读戚继光的故事。中国的名将最主要的是保护边境战争中成名,最主要是北方边境,明代还有东海沿海的海盗(倭寇)。戚继光在这两个边境都是依靠地理地形,排兵布阵,部队纪律取胜,尤其北方边境是抵抗骑兵。(金庸在鹿鼎记中写的藤牌兵,用刀斩敌军脚是真实历史)鱼肠剑的时代是春秋,那时候是内陆小国互相打来打去,到了宋元明清,基本都是和游牧民族、海盗打仗。这种战争中,个人武功,aka剑的功用降低了。
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Post by Jun » 2021-03-29 18:32

明代都用火枪火炮了。

中国从宋朝之后就不存在一个世袭的尚武的贵族阶层,也不靠贵族阶级来打仗。对于兵器技术的研究开发和投资是没有那么多的。
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Post by 笑嘻嘻 » 2021-03-29 18:38

Jun wrote:
2021-03-29 18:27
其实在战场上剑是非常不实用的武器。即使在中世纪与之前的欧洲,最重要的兵器也是 spears,也就是长枪。用剑也是 saber,又厚又长。It's not an accident that 关羽和其它传奇武将的兵器并不是剑。
忽然想起《河西走廊》的纪录片。汉代中原是没有良好的马匹品种的。最后能够打败游牧民族,是要从草原换取马匹,有天然草原做马场,并且能够自己成功饲养繁殖马匹。关云长骑赤兔马,三国时代的名将都骑马,说明马场,养马已经比较普遍了。长矛不适合肉搏战,步兵用长矛也是要对抗骑兵的冲击的。武侠小说里的语言是:一力降十会。评书里形容大将对打用“回合”做单位,一个回合也就是两匹马一次交错。那日本武士用剑是不是没有骑马打仗,还是徒步的。
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Post by Jun » 2021-03-29 19:14

日本古代也有骑马打仗,蒙古军队他们手里还吃过败仗,上面的留言者提到射箭(包括马上射箭)是很重要的技能。实际上另一种日本传统武器非常流行: 薙刀(音同剃刀)。

Image

过去在实战中男女都用,但在现代武术里常为女武者练习。类似于枪和关刀,最重要的特点是长度。所谓一寸长一寸强还是有道理的。

当然剑也可以马上马下兼用,但是很大一部分是地位的象征,因为好剑造价太高。我估计剑在文艺传奇里被吹捧也主要跟使用者的阶级有关。
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Re: [YT] 推荐:港片及其它亚洲电影分析

Post by Jun » 2021-03-30 18:02

Up主做的电影中餐主题也蛮有趣的,讲食物的中文片不计其数,他挑选的四部片子是:花样年华,食神,蛋炒饭,饮食男女。蛋炒饭是黄渤主演的大陆片,我完全没听说过都,看着很感人。

https://www.youtube.com/watch?v=qxp_JEjyh2E
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Post by Jun » 2021-05-28 8:08

从山寨到个性,推荐 Accented Cinema 最近做的一集节目,关于韩国影视的发展历史,从廉价烂大街的山寨作品(包括找洋人表演全部用英文拍摄的大片)到享誉世界的精品的进化过程:
https://www.youtube.com/watch?v=xDkmVBdMzKE

不过真正值得推荐的还是这里面的珍贵老片子片段,尤其是大怪物做手势的镜头。 :laughting015: :laughting015: 说实话老片子虽然 cheesy cheap and lame, 还是蛮有趣的。
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