[新闻汇集]五颜六色的日子

入得谷来,祸福自求。
唐唐的郁金香
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by 唐唐的郁金香 » 2021-10-24 7:45

可不就是说她们言语刻薄吗,没杀人放火不需要那么多hate。我的观感也不重要,人生很多烦恼就是把自己太当回事引起的。她们也不缺我这一个读者,再说我也不一定以后就不读她们的书了,一码归一码。
“I wish it need not have happened in my time," said Frodo. "So do I," said Gandalf, "... But that is not for them to decide. All we have to decide is what to do with the time that is given us.” ― J.R.R. Tolkien

Jun
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Jun » 2021-10-24 9:46

对于那个在 UCLA 器官移植部门拿了 Dawn Dorland 的肾的中年男来说,Dorland 捐肾的动机是 altruism 还是沽名钓誉还是隐秘的痛苦或渴望,都是完全无所谓的。我就不明白,如果动机是沽名钓誉或者 attention seeking 又怎么样呢?So what? 男人每天都在做并且引以自豪的事情,女人做了,被说为沽名钓誉了,就是骂人话?如果我们在面对别人的评论时想象一下自己是男的,大概日常罪恶感和湮灭感会减少80%。

(想看 Dorland 自己说话的同学可以看下面的链接:
https://www.uclahealth.org/lakers/dawn-dorland-perry

各人有各人的切入点,对我来说一个切入点是对于朋友——或者说认识的人——之间彼此的评价,这人如何如何,或者别人对自己有什么看法。在经历 psychotherapy 之前,人类彼此之间的评价(尤其是“背后的评价”)简直就是地狱,从小被父母和环境教育,不要这样,别人会对你有看法的(但是还不告诉你),”有看法“这三个字在我脑子里简直是恐怖片一样的存在,纠结了很多年呢。最后发现,那个上帝一样的“别人”们,也都在害怕和纠结同样的念头,甚至比我还严重!太讽刺了,哭笑不得。然而,放弃这个(条?块?只?片?)纠结,除了开心和自由之外也有一点点失望,因为,之前想象别人对自己的行为“有看法”,也是一种对 human connection 的渴望,如果接受了 Nobody cares what you do or who you are,也就接受了人和人之间的关系其实是很疏离的真相。世界上真正很介意你干什么的人,只有那么几个,其他人都完全不当你回事儿,甚至很少想起你这个人,如果有人强烈地讨厌你,对你有大量的“看法”,说不定也是一种值得珍惜的关系呢(喵喵喵?)。 :laughting015:

(换言之,川普的 attention seeking behavior 是世界上最成功的,想学的人赶紧学他。 :action077:
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putaopi
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by putaopi » 2021-10-24 11:10

Dorland 寻求attention 这事儿本身没问题的,我就是惋惜她寻错了地方,搞得自己不爽。被捐助人和家属的community 一定对她感激不尽的。但是回到Larson拿她的事写小说的问题上,捐肾还是做别的,在我看来没大区别。比如说我对朋友家人做了件不光彩的事,心理受煎熬跟少数朋友倾诉,结果被艺术家朋友Larson写进小说里,周围人都知道了,被我辜负的亲人朋友跟我断绝关系,导致精神上经济上很大的损害,这种情况不值得同情吗?因为Dorland 做的是善事,我做的是“坏事”,Larson 对Dorland 犯的错比对我的伤害更大吗?

毫无疑问这个故事go viral 跟Dorland “捐肾”的善举密切相关,大众的同情心更容易倾向于Dorland. Larson 要付出什么样的代价才能弥补Dorland 所受的伤害呢?这也是大家不一致的地方,Dorland 阻止波士顿图书节推广Larson的小说, 跟各种机构sponsor联络cancel Larson, 这些对Larson的打击可比背后跟朋友小圈子议论嘲笑一下致命多了。现在Dorland终于登上纽约时报,全面曝光Larson和她的朋友们,即使在法庭上赢不了,在舆论上已经掀起轩然大波。希望Dorland这是求仁得仁,起码她能从中得到报复的满足,否则两败俱伤,太不值得了。

Celeste Ng 长期以来是Reddit 一帮亚男incel 的围攻对象,因为她嫁了白男,“背叛”了亚男。这种被网暴的经验会让她更combative, 她会说出来Fxxx Dorland and her Kidney这种话我不惊讶.

豪情
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by 豪情 » 2021-10-24 12:08

捐肾和billg捐钱差好多,甚至捐头发都比billg捐钱自伤。billg捐钱是一个事业,和退休了做义工一样。

我同情dorland的精神痛苦,觉得她需要心理帮助。不幸的是她选择的报复方式对她自己也没有帮助。至于作家群,虽然我觉得是不厚道,但是作家不是道德标兵,不仅法律上没太多责任,读者也不需要因为他们的道德抵制。旁观者劝dorland收手其实就是这个意思。葡萄皮说的对,即使她不是捐肾也值得同情,但是报复的方式无济于事。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

dropby
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by dropby » 2021-10-24 12:25

对,我对捐肾的敬意比捐钱高多了。所以不管D有多作,站在被捐人和他亲友的立场上,我肯定毫不犹豫站她。虽然捐不捐肾是一个个人决定,但是人非圣贤啊,谁能真的免疫社会舆论呢?看到她捐肾之后还被冷嘲热讽,说不定就有一些想捐不想捐的人打退堂鼓了。

作家也都是公众人物。虽然看他们的作品不一定要和他们的人品联系起来,但是作为普通人,我是忍不住一定要联系的。比如看冰心写林徽音,就没办法把冰心和林徽音之间的恩怨撇出脑子。

豪情
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by 豪情 » 2021-10-24 12:49

事实就是即使是高尚的事 公布了未必就不会被反噬和伤害。所以保持隐私是自我保护。但是这里大家就不好谴责受害者了。
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by dropby » 2021-10-24 13:34

豪情 wrote:
2021-10-24 12:49
事实就是即使是高尚的事 公布了未必就不会被反噬和伤害。所以保持隐私是自我保护。但是这里大家就不好谴责受害者了。
她是要宣传推动捐肾这件事,那很大程度上就没办法保持隐私了。但不管怎么样,要遣责的也是伤害他人的人吧。我们不能要求受害者都有钢铁神经。

豪情
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by 豪情 » 2021-10-24 13:38

是的。但是她承受不了,本来可以选择保持隐私的。所以同情她。
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dropby
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by dropby » 2021-10-24 13:59

豪情 wrote:
2021-10-24 13:38
是的。但是她承受不了,本来可以选择保持隐私的。所以同情她。
我觉得很多时候不到那份上我们对人性的恶没有充分认识,然后经常会高估自己的承受能力。

这就好比股市没垮的时候人人都以为自己能够在别人害怕的时候贪婪,结果往往自己也很害怕,不割肉就算好了。 :mrgreen:

豪情
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by 豪情 » 2021-10-24 14:16

人性的恶我们知道得太少了。尤其女性的教育基本是愚民教育。

很多时候是得不到公道的,不要说补偿。如何放下,原谅自己,不是容易的事。但是为了自己不得不去做。原谅对方那是圣人了。我们旁人惋惜也好,觉得偏执也好,其实对这些人都没有真正的影响。就是感慨一下。

dorland目前只针对这篇小说的发表,没有试图终止Larson事业吧. 基本她的出发点还是自卫。就像Larson自认不是故意丑化诽谤她。私聊曝光也不是dorland申请的,是Larson告dorland诽谤交出来的。两个人的看法截然不同。至于最后实际结果,已经超出她们自认的本意。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

camellia
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by camellia » 2021-10-24 16:15

我觉得有一点不能理解,D就算是炫耀又怎么样呢? 她捐肾为什么不能拿出来说呢? 付出干嘛不能有回报? 每个人的价值系统不一样,她凭什么不能光明正大的表示自己捐肾得到的回报是心理的满足? 华人家长炫耀自己教育出了藤校娃,奋斗人士炫耀自己的成功,甚至一亩三分地码农炫耀自己的offer。人类的幸福感不就是因为自己价值系统里付出得到了回报嘛?

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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Lily L » 2021-10-24 19:30

Jun wrote:
2021-10-24 9:46
如果我们在面对别人的评论时想象一下自己是男的,大概日常罪恶感和湮灭感会减少80%。
我想到一件不相关的事,2009年,哈佛教授(黑男)在自己家门口与警察(白男)发生口角,后面的风波大家都知道,最后是Obama请二人到白宫喝啤酒。

如果这两个当事人是女性,Obama会请二人到白宫喝啤酒/咖啡吗?

如果本次风波是亚男VS白男,围观群众又会如何喷口水?真的很好奇。

Jun
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Jun » 2021-10-26 9:33

上星期出去花天酒地,今天终于把纽时的长篇报道看了,这篇写的,主要还不是把事情的来龙去脉讲清楚,而是把两个人的性格描绘出来。我完全不认为作者 Robert Kolker 偏向 Larson,反而觉得更偏向 Dorland (in the way he arranges the narrative)。但是作者是个男的,多半是白男,我认为也有他自己的 blind spot。

作为一个混过几年业余的 writers' workshops 和短篇故事但从来没发表过的人,我能理解 Dawn Dorland 和 Sonya Larson 两个人,遇到过非常类似的性格,而且我也没少干过跟朋友私下恶毒讥讽别人的事情,所以不可能站她俩任何一位的队,也不可能真正鄙视她俩任何一位,I don't think either is a bad person. I too have felt the delicious urge of portraying flawed real people, sarcastically and viciously. I too felt insecure for having no talent among people who do. I too felt an intense admiration and envy for someone who writes well. 幸好我没能力用周围的人做素材写故事并且好到能发表,并不是我不想,不过我不打算再写小说了哈,声明一下。 :laughting015: :laughting015:

法律上的争议是非常 narrowly defined,跟大多数人争论点没有直接关系:Larson 在小说里的“信”,是不是采用了过多的 Dorland 的原话,而达到了“抄袭”的标准。这是 Dorland 可以打击到 Larson 的最实际的武器,因为在文学圈内只有抄袭是不行的,在法律方面,Larson 的致命弱点是初稿以 audiobook 的形式漏出去了,报道也没解释是怎么漏出去的。

但是,“她是一个坏朋友,她不仅利用了我,还讽刺了我”的做法是惯例。实际上,creative nonfiction 和回忆录这种非虚构的类型作品,利用真实的人/事的做法更加普遍,而且大量利用亲朋好友,即使歪曲事实或者抹黑真人也不会触犯法律。所以,不仅是 Larson 的朋友,而且其他职业作家(Dorland 不能算职业作家),会比较同情 Larson,在 Chunky Monkeys 圈子里的议论也是相当自然的。而 Dorland 一直把这些人当作朋友,说明她有点 delusional, 在 wasp 白女文化里也是挺普遍的。

法律之外,就算是有作家认识了你,打入你的网络朋友圈卧底,写小说讽刺你,并且发表了小说让很多人看见,又怎么样呢?It's both painful and normal. 本来看了小说的读者根本不认识你,现在可好了,人人都知道被讽刺的人,就是你!虽然这些知道的读者可能会大部分因为你捐肾的义举而同情你,站你的队,但是这并不改变你被一大帮陌生人看见了的现实。只能希望 Dorland is enjoying all this attention, but I sure would not.

正如葡萄皮所说,这件事里没有 winner,只有两败俱伤,网络上巨量的支持者能给二人中任何一个带来“胜利”的结果吗?哈,哈,哈。真正的赢家是热炒此事的各家网站和满足群众好奇心的记者。我希望 Larson 能够把自己被 white woman 和 white system 迫害的经过写成长篇巨著出版并且热卖;而 Dorland 能够蹭上热点,把那篇写了很多年的自传体小说 Econoline 卖给一家出版社出版。That would be the best outcome.

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至于“打种族牌”这种话,对我来说只有冷笑置之——You say that as if it's a bad thing. 打种族牌怎么了?为什么不能打?自己不敢打不要拦着别人打。在美国谁不需要打种族牌呢?Those who have real power. 打种族牌也好,性别牌也好,都是因为没有而要争夺来一点 power 的手段而已。白男不打种族牌么?川普是怎么上去的?真有权力的阶层打的是道德牌,meritocracy 牌,用来管住你们下面没权的阶层别闹腾,自我监督,互相监督,互斗也可以;教育你不可以打种族牌的目的是防止你跟他争权。统治术罢了。

如果是亚裔男和白男发生了冲突,亚裔男没胆子打出种族牌跟白男斗到底,就算斗了也会被亚裔社区舆论 shouted down 别闹了,然后就没有然后了。就算有然后,也不会有群众围观的。
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星光
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by 星光 » 2021-10-28 3:09

我当然是完全不了解美国社会是不是具有什么特殊性,单从我个人经历及所处环境出发对世界的理解,很难同意滥打种族牌对少数族裔有什么好处,下面这句话也许听起来可笑,可我确实觉得这里面归根到底人性而已,一定要把种族身份放在最前面吗?什么都往种族靠,不会消解、淹没掉真正跟种族相关的严肃切实的控诉吗?而且就事论事地讲,我觉得这里面的Larson属于白人亚裔好处两头吃的位置。

Jun
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Jun » 2021-10-28 7:43

美国之外的同学确实不了解美国内部的状况。我就这么说吧,如果 Larson 写的不是一个关于 white savior 的故事,而是关于资本家太太屈尊拯救底层吸毒单亲妈妈的故事,其它背景完全相同,就绝对不会在美国的网络上引起如此巨大的讨论和争议,也绝对不会被上至纽时下至 Vox 到处报道蹭热点,我们这些人也根本不会听说此事。爆发的唯一的原因就是美国网络上的吃瓜群众看到了 "white savior" 这个主题,马上被 trigger 了,激动了,马上要跳出来批判之,虽然他们批判的时候绝对不会承认这是他们的真实动机。

种族牌是个很有趣的东西,如果是白人来打,那就不算种族牌了,只有你们 darkies 拿来说事,尤其是替自己争点儿啥好处,才算。这跟“第二性”是完全一样的套路,当权者就是 default,就是 normal,任何标签都贴不上他们。

美国的社会和文化主流就是,一切跟种族相关的话题,只能由白人来定性,如果你们 darkies 竟敢强夺话语权了,绝对不行。例如屠杀印第安人的历史,也要开明白人视角的与狼共舞才会被接受甚至追捧。马丁路德金被白人接受为民权领袖了,才可以拿出来歌颂,不想跟白人讲和解的 Malcolm X 就是危险的坏人。你们 darkies 当然可以表达自己的立场和视角,只要跟开明白人主流一致就可以了,别偏离太远,模范少数族裔就很懂怎么生存,别的都好好学着点儿。

我们要说普遍人性吗?最普遍的人性就是 self-interest,道理说得再好听,最根本的推动力还是 self-interest。别急着看弱势表达的 self-interest,而是看看权力最大的那一群人为啥嘴上讲道理讲得那么漂亮,但是实际上他们的 interest 一点点都碰不得。这倒真是不分种族的,而是权力和阶级的层次。

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白人说自己不打种族牌,白人自己相信这是真的。不过呢,看看关于 Kyle Rittenhouse 庭审法官的偏袒做法,以及联想到 Paul Manafort 庭审法官的偏袒态度,我觉得这种理论虽然声音最响,也不一定是真的。
Last edited by Jun on 2021-10-28 9:21, edited 1 time in total.
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Jun
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Jun » 2021-10-28 8:58

我不知道世界人民是怎么看美国形势的,反正我这个生活在紫色州的人是觉得分分钟会从冷内战爆发到热内战。今年一年里,国会图书馆和卫生部都收到了炸弹威胁——不是国会或者白宫哦。翻蓝十年的 Virginia 眼看要落回川粉共和党手里,因为众多川粉们都跑出来展示力量了。I don't have the luxury of putting politics out of my mind.

以前我还想过,在世界大战期间,也并不是每个人都时刻生活中被炸的恐惧之中,即使战场上打得热火朝天,其他地区的人们仍然在照常生活,虽然 there is a war going on. 现在我可明白了别处一边打仗当地一边正常生活是什么感受。
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by 幻儿 » 2021-10-28 11:14

Jun说的我都同意!种族牌嘛,我还嫌打的不够呢,嘿嘿。 :mrgreen:

白女作家怎么对待少数族裔作家,请复习去年 Romance Writers of America 里面的大战。
http://www.fabvalley.org/bbs/viewtopic. ... ca#p221072

以及今年奥斯汀北美粉圈针对 diversity 的大战。
http://www.fabvalley.org/bbs/viewtopic. ... na#p229588

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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by putaopi » 2021-10-28 13:06

这个故事有种族因素是没错的。如果不是有Larson的种族和白人救世主小说牵扯在内,我个人是没有兴趣追下来的。

说到混血女“两头吃好处”,我不同意。在美国,你是不是白人能不能有white privilege 是在关键时刻体现出来的。比如说斯坦福游泳选手强奸案,人证物证俱在,居然只判了六个月。当时听到消息愤怒而疑惑,几年之后受害者Chanel Miller出书接受采访,我一看见她的脸就立刻明白了,全能解释通了。

回到Larson 身上,平时生活中她有可能white passing, 不过跟真正白女Dorland对杠的时候,我看不出来她自认的亚裔文化身份给她带来任何好处。在美国,我真想不出来做少数民族能有什么比做主流白人好的地方。

经过Me too 和BLM 的洗礼,我现在看美国的所有事情都有一个女性滤镜和族裔滤镜,回不到过去了。

Jun
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Jun » 2021-10-29 7:44

putaopi wrote:
2021-10-28 13:06
在美国,我真想不出来做少数民族能有什么比做主流白人好的地方。
:laughting015: :laughting015: 葡萄皮说得也太准了。

不过白男们(以及精神白男们,是的女人也可以做精神白男)都觉得自己委屈得要命呢,你们都骑到我们头上来了,我们才是受害者!

Accustomed to privilege, equality oppression blah blah blah.
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Knowing
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Knowing » 2021-11-01 3:18

纽时的报道写的好动人,我马上就对吴弭很有好感, 她成为progressive 并不是因为她从小是理想主义者,而是在照顾母亲的过程中被繁文缛节感到沮丧而决定要改变现状。在家人有困难的时候愿意放弃现成轨道,重新写人生剧本照顾母亲和年幼弟妹,而并没有牺牲自己的人生意义。她简直是我很喜欢的the half of it里的小姑娘长大了的故事。希望Alice Wu 拿她的故事拍个电影!


波士顿会迎来首位华裔女市长吗?


https://cn.nytimes.com/usa/20211101/mic ... -election/

波士顿——在距离她首次参加市议会选举只剩几周的时候,吴弭(Michelle Wu)嗓子不行了。
她的支持者担忧地观望着。在这座满是热情洋溢、活跃非凡的政客的城市,他们支持的候选人是一位温言细语、曾在哈佛大学(Harvard)就读的政策“书呆子”,这样的挑战难道还不够吗?还是说,在这座地域忠诚度极高的城市,她作为新来者还不够难吗?如今,到了关键时刻,她在一片嘈杂中却无法让人听到自己在说什么。
但愈发明显的是,当选举日到来,他们并不必担心。吴弭28岁时就已经计划妥当,她了解波士顿的政治生态,用政策吸引选民,拼凑出一个多种族的联盟。这与演讲说了什么无关。她会以另一种方式获胜。
11月2日,当36岁的吴弭在波士顿市长选举中与另一名市议员安妮莎·埃塞比·乔治(Annissa Essaibi George)针锋相对,她可能会打破一道全国性的藩篱。
虽然亚裔是美国人数增长最快的选民群体,但亚裔候选人在大城市的竞选中并不占优势。根据亚太裔国会研究所(Asian Pacific American Institute for Congressional Studies)的数据,在全美100座大型城市中,有六座城市的市长是亚裔,而这些城市全都位于加州或得州。
吴弭是参议员伊丽莎白·沃伦(Elizabeth Warren)的门生,在波士顿开始自己的政治生涯时,这座城市正处于一个转折点,选民越来越年轻、教育程度更高、并且更加左倾。
她提议让波士顿成为进步派政策的试验场;将城市开发合约重新分配给波士顿黑人所有的公司;削减警察工会的权力;免除一些公共交通的费用;并恢复某种形式的租金管控,这种的可能性令房地产利益相关方警惕不已。
“在市政府工作近10年,我发现在政府里最容易做的事就是什么都不做,”她说。“而在试图带来改变的过程中,那些想保持现状的人会被影响,或者感到不安,甚至遭受损失。”
批评人士称,吴弭所承诺的是她无法实现的变革,因为诸如租金管控这样的标志性政策要求在市长职权之外州级机构采取行动。
“吴弭日复一日谈论着不切实际的事情,”埃塞比·乔治说道,她以务实中间派的身份参选,是前市长马丁·J·沃尔什(Martin J. Walsh)的盟友。“我的作风是言出必行,信守承诺。”

家庭的瓦解
吴弭出生时,她父母刚从台湾移民过来不久,为的就是下一代能取得成功。
吴函(音)是化学工程师,被伊利诺伊理工大学(Illinois Institute of Technology)录取为研究生。但他和妻子玉敏(音)几乎不会说英语,因此,大女儿吴弭从四五岁起就要充当他们的翻译,帮助他们与政府机构打交道,填写各种表格。
在芝加哥郊区读高中时,她的名字是米歇尔(Michelle)。她参加各种大学预修课程,加入数学小组和护旗队,并在学术评估测试(SAT)和大学入学考试(ACT)中获得满分。在毕业典礼上,作为共同致词代表,她以格什温(Gershwin)的《蓝色狂想曲》(Rhapsody in Blue)中的一段钢琴独奏博得了满堂喝彩。
她的妹妹谢瑞尔(Sherelle)说,父母鼓励她们培养广泛爱好,但不允许学而不精。
然而这却不能包括政治。他们的父母成长在逃离了中国的饥荒和内战的家庭,认为政治是腐败而高风险的职业。他们希望吴弭学医,按照她的说法,“通过一连串考试拿到各种学位,过上安稳幸福的生活。”当她按照父母毕生所愿进入哈佛大学,吴弭都不知道自己算是共和党还是民主党。
正是在求学哈佛期间,她的家庭分崩离析。
从她高中开始,父亲就与她一家人分居了,最终她的父母离了婚。她住在郊区的母亲离群索居,行为开始出现异常,对着电视大喊大叫,并拨打911报告诡异的威胁。
当刚毕业的吴弭在波士顿咨询公司(Boston Consulting Group)做起了一份前途无量的工作,谢瑞尔·吴打电话对她说,“我们需要你回家,马上。”
吴弭急忙赶回家,被母亲的病情震惊了。她说自己发现玉敏拿着行李箱站在雨中,确信会有一名司机来接她参加秘密会议。她仔细端详女儿的面孔,寻找她不是机器人的证据。
“你不再是我的女儿,我也不是你的母亲,”母亲对吴弭说。
吴弭把这段时期视为她人生的十字路口,在那里,她放弃了父母替她写好的人生剧本。
“当这种转变发生后,感觉上人生就变得非常短暂了,”她说。
22岁的吴弭被迫成为一家之主,并担起了这个责任。她成了家中最小的妹妹(11岁)的主要监护人,最终申请到了法定监护权。母亲被诊断患有精神分裂症,她带母亲接受精神治疗。她还开了一间小茶馆,想着以后让母亲来接手。
然后,对在政府机构遇到过的繁文缛节感到沮丧的她考进哈佛法学院,并把母亲和妹妹带回波士顿一起生活。这一次,她打算留下来。

政治的洗礼
教授合同法的沃伦还记得吴弭在法学院的第一个学期来她办公室的情形。
吴弭是来为一些学业上的不足之处道歉的,但沃伦并没注意到她有任何问题。“她觉得自己没有尽力,希望我明白,她没有任何不尊重我的意思,”沃伦回忆道。
她们促膝长谈,吴弭讲了自己为何会照顾母亲和妹妹生活的经历。沃伦听完惊叹不已。“吴弭在法学院所做的事,我在25年的教学生涯中从未见其他学生做过,”她说。
这就是吴弭和沃伦之间密切往来的开始,沃伦后来成了马萨诸塞州的进步派领袖。今年夏天,当被问及为什么会支持吴弭而不是其他进步派人士时,沃伦的回答很简单,“吴弭是家人。”
在法学院,吴弭开始扩大她在政府部门的人脉。在波士顿市政厅担任法律研究员期间,她为餐馆设计了一套简化的许可程序,并启动了一个餐饮卡车项目,引起了时任市长托马斯·M·梅尼诺(Thomas M. Menino)的兴趣。
当沃伦决定竞选参议员时,吴弭请求为她的竞选工作。曾在2013年与沃尔什竞争的前市议员约翰·康诺利(John Connolly)称赞她“对实地政治有着非凡的、天才般的理解”,与梅尼诺相似,她“对波士顿的边边角角有着过目不忘的记忆”。
“她可以告诉你阿尔巴尼亚人在罗斯林戴尔(波士顿的一个主要居民区——编注)的六个社交场所,”他说。
2012年,她在波士顿市议会(Boston City Council)赢得了一个全额选举席位,成为继阿雅娜·普雷斯利(Ayanna Pressley)之后第二位在市议会任职的有色人种女性。
几乎从一开始,她就在进步派那里遇到了麻烦。在市议会主席选举中,吴弭曾承诺支持市议会保守派领袖威廉·P·莱纳汉(William P. Linehan),他是吴弭的早期支持者之一。
投票前不久,普雷斯利加入了竞选,这成了一场意识形态的对决。一批进步派重量级人物试图说服有史以来最年轻的当选议员之一、28岁的吴弭改变自己的投票立场。她回忆起“成千上万”的电话和电子邮件,让她“躺在床上哭泣、崩溃、颤抖”,甚至不确定自己是不是还想要这个刚刚赢得的职位。但她仍然没有让步。
这次投票给她的胜利蒙上了阴影。许多进步派人士认为她的选择是出于政治私利,感激她的保守派曾在2015年支持她竞选市议会主席,但莱纳汉在接受采访时说,他们对她恢复与进步派一致投票感到失望。
在担任市议员的四届任期中,吴弭因专注于政府的实质事务而赢得声誉,她经常出席一些处理琐事的会议。
“她会让人想到的词是‘有条不紊’,这几乎是一种蔑视——我不想把她说成这样一个人:‘我要成为市长,我要在所有的方框里打勾,’”活动人士、前州政府交通官员克里斯·邓普西(Chris Dempsey)说。“我看到她出现在公众面前,处理问题,建立选区,展开对话,表现出一种一贯的态度。”
她用影响深远的提议吸引了年轻的进步人士,比如全市范围的绿色新政和免费交通,此外吸引人的还有她在TikTok、Instagram和Twitter上发布的竞选活动,以及她的竞选总部和两个年幼儿子的消息。
“我所有的同学都开始谈论吴弭,”爱默生学院(Emerson College)大四学生、22岁的本杰明·斯威舍(Benjamin Swisher)说。他还说,她获得候选资格“表明年轻人可以做到,我们有想法,去推动这个国家前进、去创造新美国”。
吴弭有时锋芒毕露,她经常直接在媒体或社交媒体上发表对沃尔什市长的批评,令他恼火。2020年,在她批评了市政府的一个冠状病毒基金后,他说希望这位市议员最好能“从她的日程中抽出时间给我打个电话,也许可以在电话里跟我们谈谈”。
2020年9月,她是第一个宣布与沃尔什竞争的候选人,当时民调显示,沃尔什很有可能获胜。
四个月后,拜登总统选择沃尔什担任劳工部长,她的天时地利人和都具备了。
“这是经过深思熟虑、精心策划的,”GBH电台评论员彼得·卡齐斯(Peter Kadzis)说:“她为了得到这个职务下了一盘大棋,她布局很长远,这在我认识的所有成为市长的人里是不存在的。”
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dropby
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by dropby » 2021-11-01 10:13

我一直有跟她的选举,明天就投票了,好紧张。

putaopi
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by putaopi » 2021-11-01 14:15

Michelle Wu 很有希望当选,政策上拉不开差距,竞选对手除了用本地口音打“土生土长”牌之外没什么特点。前几个月朋友劝捯我捐款,我说之前已捐,朋友说这次快成了再加把劲儿。希望如此。

前阵子见到住波士顿的熟人,看来当地华人在支持吴的问题上也有分裂。她被保守华人诟病的一是Elizabeth Warren 的支持,二是rent control policy, 然后就是非常模糊的“华人脸孔不见得为华人利益办事”。我问到底华人利益跟大部分波士顿市民利益有什么区别,对方答不出来。所以说亚裔真的会对亚裔候选人特别挑剔。

Rent control 这事不得华人地主的欢心,我倒是能理解。但是吴能得到young professionals 的支持跟这个政策分不开。旧金山LA 遍地homeless 的情形,虽说是有各种原因,rent control 政策法规不给力,是个大问题。

Knowing
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Knowing » 2021-11-01 14:51

华人为啥不喜欢warren?
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putaopi
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by putaopi » 2021-11-01 15:04

我简单粗暴地认为这些不喜欢Warren的华人都是疑似Trump supporter, 嫌Warren是“极左”。这次波士顿市长的两个候选人都是民主党选手,政策上没有太大差距,华人挑剔Michelle Wu 有Warren 背书,是对去年总统大选的一种backlash, 补偿华人川粉的报复心理。

lyra
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by lyra » 2021-11-01 16:06

潜水员冒个泡。自认为是民主党,也还是不喜欢Michelle Wu。
麻州一向是federal level深蓝,local level偏保守。Warren大家都很喜欢,但是本地市长支持AA,charter school, rent control, etc对自己的生活影响太大了,很难支持,与种族无关。
民主党这两年候选人都同质化,其实需要反省一下为什么会失去选民。我并不看好她,而且美国政坛真的不需要新星,老辣一些的Hillary和Mccain才好,可惜她们总是选不上

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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by dropby » 2021-11-01 18:25

lyra wrote:
2021-11-01 16:06
潜水员冒个泡。自认为是民主党,也还是不喜欢Michelle Wu。
麻州一向是federal level深蓝,local level偏保守。Warren大家都很喜欢,但是本地市长支持AA,charter school, rent control, etc对自己的生活影响太大了,很难支持,与种族无关。
民主党这两年候选人都同质化,其实需要反省一下为什么会失去选民。我并不看好她,而且美国政坛真的不需要新星,老辣一些的Hillary和Mccain才好,可惜她们总是选不上
能说说具体原因为啥不支持她呢?就是因为后面说的AA,charter school, rent control吗?那你支持的市长候选人是谁呢?相对于吴的优点?没别的意思,就是好奇。

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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by lyra » 2021-11-01 19:28

因为不住在城里,所以并没有关注。
这些已经影响民生了吧。选举本来就是要选出符合自己利益代表的leader,这些点华人反对的很厉害当然是有利害冲突。有些利益我作为个人愿意牺牲,有些并不愿意。

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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by dropby » 2021-11-01 22:14

lyra wrote:
2021-11-01 19:28
因为不住在城里,所以并没有关注。
这些已经影响民生了吧。选举本来就是要选出符合自己利益代表的leader,这些点华人反对的很厉害当然是有利害冲突。有些利益我作为个人愿意牺牲,有些并不愿意。
我理解她的观点你可能不完全同意。但是有时候选举不就是从几个候选人中间选出一个自己最不讨厌或者利益冲突最不严重的吗?比如加拿大的大选,自由党和保守党我都不喜欢,但是保守党和我利益冲突更严重,所以我还是只有选自由党。

所以你说不喜欢,就是单纯不喜欢,还是比较各个候选人之后,更喜欢(更不讨厌)其他候选人呢?尤其这次两个候选人都是女性,都是民主党,那么另外一个候选人是不支持AA,charter school, rent control吗?

Knowing
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Knowing » 2021-11-02 0:19

我能问一下为啥charter school影响民生吗?不是抬杠纯属好奇,这是我第一次听说。AA和rent control 不招中产华人喜欢我都听说过。charter school 影响民生第一次看到。

rent control 作为常住昂贵城市的居民,我还是蛮支持的,昂贵的城市需要rent control 保证一定稳定性吸引年轻人支持城市的活力。作为经常需要雇人带孩子做清洁等一堆琐事的主妇,我间接benefit 了。当然光Rent control 不够,需要public housing, good public transport 三管齐下。
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by sibyla » 2021-11-02 7:30

麻省前些年投过一次lift charter school cap,没有通过,反对意见主要是charter school分走公校的学生和经费,麻省人对自己的公校满意度比较高。
charter school表现确实不错,但有些公校必须的义务它不用承担,比如special education之类,还有就是跟union有关。这个lift charter cap通常是民主党反对,共和党支持。
我看见local的微信群贴了wu的反对flyer,,主张选一个白女(??应该选不上)。说她反对考试学校择优录取,不确定真假,这可能才是华人的痛点,误传成charter school了?不过,中产华人也没几个住城里的。

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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by 幻儿 » 2021-11-02 11:33

好多华人最大痛点就是AA和厕所,连税收都是其次,什么经济政策/民生啥的,其实并不关心,太复杂也关心不了。
民主党支持AA和trans-gender厕所问题,就是不让他们的娃上大学还要把娃掰弯,这绝不能忍!

Jun
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Jun » 2021-11-02 12:03

今天去投票本州州长和州议会。我很悲观,即使是深蓝的本地区也到处插满了共和党候选人的牌子。这个人没有任何政策纲领,只有一条:禁止学校里教 critical race theory. (其实学校里现在就不教,但是并没有人在乎。)到处插满了“家长支持Yougkin" 的牌子,什么意思不是很清楚吗?
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by lyra » 2021-11-02 12:44

因为不在城里投票所以并没有做很多research, 关于她的报道多了自然会关注一下。如果这些方面两个候选人的政策重合,那就都不喜欢呗,的确是真的需要二选一的时候会分析的更仔细一些。

charter school的地方sibyla解释的是对的,对公校会有影响。
我也很欣赏纽约的rent control,感觉城市的活力和这些政策很相关,纽约Knowing应该了解的更多。执行的好的话的确很吸引人,但是在其他城市好像并没有复制。
自己来说肯定有preference吧,这个只能是personalized preference。对我来说教育是个button,我自觉自己还挺liberal的,LGBTQ不是问题,税收公益也都不是问题。人群本来就是个大spectum, 不需要非黑即白的划分人群。
AA和很多教育的问题实际上就是会影响中产华人下一代的大学选择。这个还是每个人情况不同,受影响程度不同,解读不一样吧。

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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by putaopi » 2021-11-02 15:40

哈哈哈,我住波士顿的朋友纠结半天, 终于投了Michelle Wu. 不知道我跟她讨论rent control 的利弊是否有作用。关于这个问题,完全赞成小K 前面的说法,大城市人口密度高,适当的rent control 是有必要的。旧金山是个反面典型。

据说这次波士顿市长选举的激烈程度,是前所未有的。

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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by lucoco » 2021-11-02 17:10

前段时间我知道有人特别反对她是因为她支持Boston Latin school 改革招生,不按成绩按邮编,伤害了一些为了孩子考拉丁而搬到城里的华人的利益。拉丁每年有不少上藤校的配额,据说录取率比顶级私校都高,我理解这些华人父母的愤怒,但是他们把这种愤怒发到了朋友圈,指责住在郊区的华人捐款支持Michele Wu 竞选我就觉得有些过了,我颇看到几条朋友圈的指责,觉得郊区华人不该支持一个只有华裔面孔不为华人谋利的,客观的说,她只需要为选民服务,华人选票也不是一票抵三票啊。
一个人的性格决定他的命运。

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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by dropby » 2021-11-02 18:18

华人也不是铁板一块。伤害了某些华人的利益和伤害华人利益不能划等号。还有一个候选人的政策不可能对自己全是利好或者利空,都需要平衡来看。

我喜欢Michelle Wu但我的确不是波士顿选民,住波士顿的个人反对或者支持她都无可厚非。指责其他华裔支持她就是不顾华人利益那完全是拉大旗做虎皮。

说到华人利益,加拿大大选本来从经济上华人都站保守党,但是这次好几个传统保守党华裔铁区保守党都滑铁卢了,就是因为保守党强硬反华。个人经济上被均贫富,和执政党带领下的种族歧视,哪种利益更重要,加拿大华裔选民也算是用选票给出了答案。

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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by dropby » 2021-11-02 21:10

吴弭赢了。太棒了。

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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by putaopi » 2021-11-02 22:53

开心!

说到特殊高中考试入学的事儿,我多少能理解某些华人父母。旧金山学区唯一一所考试入学的Lowell High,最近直接改lottery 抽签决定了。但这个是学区委员投票决定的,旧金山市市长没有决定权。Michelle Wu作为市长,不知道她的态度在这个问题上到底有多大影响。

现在是Lowell 校友会跟其他组织一起把学区委员会告上法庭,要推翻抽签的决定。

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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Knowing » 2021-11-03 1:58

共和党赢了维吉尼亚州长:(

华人反AA反平均入学特别执着到也见的不完全切身利益为了自己孩子入学。我觉得是因为‘择优录取’meritocracy对华人来说是不可动摇的基本信仰 :mrgreen: 我也曾经很相信择优录取是最好的资源分配方式,完全理解大部分华人为什么这么想。当然我现在不这么想了。主要是觉得教育资源是社会资源,配置的目标是最大化产出。一个从社会底层成绩不那么好的非裔拉丁裔孩子,他们念完书后,会去从事的行业,会带起来的人群,很可能是回馈资源匮乏的非裔拉丁裔社区。就算他们不干什么,作为role model 也能鼓励一群孩子。

华裔社群的短板不是教育程度,要平权更需要michelle wu, andrew yang 这样愿意参政改变现状的role model.

类似中国的高考按地区分配名额,青海宁夏的分数线低,江浙分数线高,虽然青海宁夏江浙的孩子都有可能留在北京继续内卷,但是至少青海宁夏来的孩子在后面的人生有更大可能把资源带回青海宁夏,而江浙的孩子几乎不可能跑去青海宁夏。江浙并不缺受过教育的人才。青海宁夏缺。对整个社会的发展来说,当然是应该尽可能把资源投放到匮乏的地区产出才高。
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Jun » 2021-11-03 7:01

Virginia 州长选举是意料之中的事。所谓“保护家长权益”什么的都是借口,实际上就是去年不好意思给川普投票的保守派白人都纷纷出来给共和党投票了,而去年给拜登投票的少数族裔和自由派很多没出来投票。所以说想要知道选民们的真正诉求是什么,光看他们口头说的是不行的,美国人民最会说和谐的场面话了,“我不是 racist,我就是不喜欢 blah blah blah”一堆说辞。即使是深蓝选区也有很多白人气愤地觉得不能让“你们”骑到“我们”头上来, 即使以前还不愿意相信(其实就是想象 those with most power are not benevolent 的概念太可怕了无法承受),经过这几年的事实教育,也实在不能再装傻欺骗自己了。

川普马上跳出来捞功,说选举结果都是因为他的支持。这就马上要跳出来宣布竞选2024年总统大选卷土重来了。

华裔选民不需要太把自己当回事儿,美国还是白人最多,而且他们对政治权力的控制比他们的人数比例更大,什么政策什么走向,说到底还是白人声音最响。即使你觉得某某政客自己是华裔或者亚裔就该以华裔或亚裔社区的利益挂帅,实际上他们第一需要讨好的还是自己的本地选民基础,如果本地选民里拉丁裔(例如纽约和加州某些地区)是基本盘,人数更多,就别指望他们会牺牲基本盘的利益来讨好少数“自己人”——除非你的选区就是华裔选民最多,那不用说了,肯定先来讨好你们。当然你也不必出于种族的 loyalty 去选ta, 谁不是选跟自己的利益 (whatever you believe it is) 一致的政客呢?

在美国,最大的基本盘最需要讨好的,总是大财阀大金主们(who are disproportionally old white men),每一个政客,从地方到全国选举,都要小心地陪他们玩才是第一要义。他们有的是方法让选民相信自己让他们相信的事儿。这也是为什么 Liz Warren 永远不会当上总统,人民也永远讨厌她的真正原因。别的国家例如加拿大我不了解,不可以直接套用这个原则哈。

Andrew Yang 连续竞选失败,一怒之下改为 Independent 了,你没听说么?我觉得他也不用装了,赶紧改成共和党是正理。
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by dropby » 2021-11-03 9:26

Jun wrote:
2021-11-03 7:01
Andrew Yang 连续竞选失败,一怒之下改为 Independent 了,你没听说么?我觉得他也不用装了,赶紧改成共和党是正理。
我理解按住羊不愿意继续呆在民主党。但是按住羊的UBI共和党怎么可能接受。我觉得美国政治的一大问题就是只有两党,如果能多一点有影响的第三党是好事呀。jun为啥这么不喜欢按住羊?

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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by 笑嘻嘻 » 2021-11-03 9:38

各种族在职业选择的时候也有keep in your own lane的种族压力。我甚至怀疑是否非白人种族的人能在大财阀大金主里占一定比例的可能性。
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Jun » 2021-11-03 11:11

笑嘻嘻 wrote:
2021-11-03 9:38
我甚至怀疑是否非白人种族的人能在大财阀大金主里占一定比例的可能性。
种族这个概念只限于美国国内的政治经济。真正的大财阀都是国际主义者,只要有钱赚,才不会介意这钱是来自非洲还是亚洲还是欧美呢,一切的政治和种族和宗教的差别,在他们眼里都是用来赚更多的钱工具而已。所以布什家族跟沙特油王亲密得很,Jared Kushner 的BFF是沙特王储MBS。什么敌我之分都是用来煽动群众的,谁叫这玩意儿有效呢?This is why they are rich and we are poor.
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Jun » 2021-11-03 11:21

dropby wrote:
2021-11-03 9:26
Jun wrote:
2021-11-03 7:01
Andrew Yang 连续竞选失败,一怒之下改为 Independent 了,你没听说么?我觉得他也不用装了,赶紧改成共和党是正理。
我理解按住羊不愿意继续呆在民主党。但是按住羊的UBI共和党怎么可能接受。我觉得美国政治的一大问题就是只有两党,如果能多一点有影响的第三党是好事呀。jun为啥这么不喜欢按住羊?
Andrew Yang 的政治立场我就不细拆了,除了 UBI 一把板斧以外没有一句有实质内容的纲领,来来回回就是 neoconservative 五到十年前的说辞,虚头八脑的陈腔滥调。就说说无关立场的具体缺陷:

1. 他完全没有任何立法的经验或履历,也没有办成大事的政治成就。
2. 他没有管理大型组织的履历。
3. 他的 UBI 理论,在其他国家只有过局部地方试点,结果本身也很模棱两可,并没有全国性推广的证据表明是正确有效的,连芬兰都觉得并不值得推广。一边是一个律师说 UBI 是解决美国一切问题的万灵药,另一边是 Paul Krugman 说纯属扯淡,数字根本不能 add up. 我信谁的呢?要我去信那个律师的话,也得拿出点儿证据表明这个人懂基本的经济学呀?目前看不出任何迹象或言行表明他懂得最基本的经济学,算了吧您哪。

我觉得不需要懂立体几何或者微积分的人也能看得出美国各地的生活水平差别很大,每月给人一千块,是优待不发达的中间农业州,而惩罚经济发达的大城市(是的惩罚!因为 UBI 的钱需要靠纳税人支撑)。实际上川普的税改里面就是很大一部分的惩罚经济发达的大城市,简单粗暴的 UBI 就是跟川式共和党一回事儿。
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by dropby » 2021-11-03 16:28

谢谢jun, 很开眼界。

不过我要为UBI辩护一下说,和川式税改区别还是挺大的吧。川普主要是为了惩罚蓝区,但是穷人也没拿到好处。UBI穷人还是拿到好处了。

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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Jun » 2021-11-03 17:43

你说得对,我是夸张了汗。
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笑嘻嘻
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by 笑嘻嘻 » 2021-11-03 19:40

Jun wrote:
2021-11-03 11:11
笑嘻嘻 wrote:
2021-11-03 9:38
我甚至怀疑是否非白人种族的人能在大财阀大金主里占一定比例的可能性。
种族这个概念只限于美国国内的政治经济。真正的大财阀都是国际主义者,只要有钱赚,才不会介意这钱是来自非洲还是亚洲还是欧美呢,一切的政治和种族和宗教的差别,在他们眼里都是用来赚更多的钱工具而已。所以布什家族跟沙特油王亲密得很,Jared Kushner 的BFF是沙特王储MBS。什么敌我之分都是用来煽动群众的,谁叫这玩意儿有效呢?This is why they are rich and we are poor.
我说的是美国的大财阀中出现一定程度有色人种的可能。美国财阀深度影响美国政治,也借此保护自己的财富和阶层。(美国的税收6%来自企业税,剩下主体是个人所得税和薪资税)同时美国的所有社会政治问题都跟种族绕在一起,前面我说我甚至觉得各种族在职业选择上有自己的lane。那么假定有一部分有色人种逐渐成为能用资本影响一定政治的时候,是否政策马上会出现反制,来抑制有色人种出现一定数量的大财阀呢?毕竟,当黑人出现富裕的银行家和市镇的时候,整个镇就被灭了。现在当然不会这么野蛮,但是从政策层面避免这种情况的发生并非不可能。
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Jun » 2021-11-03 20:44

是啊,我跟你说的没有矛盾,所以我第一句上来就是种族概念仅限于美国国内,跨国的大财阀就不在其中了。
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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by lyra » 2021-11-03 20:50

上来谢谢大家的讨论,特别是Knowing和Jun,思路清晰,分析透彻,这么多年潜水从你们身上学习到很多。 :cat88:
继续潜水了。

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Re: [新闻汇集]五颜六色的日子

Post by Knowing » 2021-11-04 6:29

网球名将彭帅指控中国前副总理张高丽性侵
指控内容很普通,就是有权利的老男人半哄半逼玩弄女明星的老套故事,难得双方都很有名:男的是副总理。女的是网球明星。

https://cn.nytimes.com/china/20211103/c ... mpaign=web
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