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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-01 6:12
by Jun
锌作为一个人体需要的微量元素,当然是有它的生理作用。一些研究表明它的作用主要跟炎症和免疫系统有关。一篇德国发的综合论述:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5490603/

不过这种微量元素能起到的作用也是有限的,如果发病凶猛,它那点作用也不够。至于它跟 hydroxychloroquine 有什么关系 ... 就不知道了。

一个药理论上似乎有效,多收集些数据发现没啥效果,同时有其它药物比它强多了,于是此药被迅速抛弃。这种事情在医学界天天发生好吗?到现在还不死心抓住 hydroxychloroquine 不放的人,动机肯定不是科学啊,只是不肯承认罢了。

这就是为什么小孩子说谎需要家长的理解和正确对待。人人都说谎,最多的是对自己说谎,早点理解自己的说谎机制,就能早点学会辨识别人的说谎。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-01 11:12
by dropby
只有美国挺川的还不死心。其他国家,比如加拿大,从来的态度就是这个药未证实有效所以不能用。证实无效后当然更不会用了。

看了一点福奇医生被逼问是不是要限制抗议活动,老头真不容易。他也79了,图啥啊,退休吧,就让不信邪的黑人女医生领导抗疫,和川皇肯定合作无间啊,多好。

我们省的卫生官因为抗疫有方得到了明显般的待遇,还有艺术家为她写歌作画。专业水平来说其实可能不如福奇。谣传她要从政,估计多半会高票当选。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-01 12:32
by vivi
查了一下,好像锌有抑制病毒复制的作用,传闻是可以缩短感冒的时间。不知道是不是针对冠状病毒,还是所有病毒。那还用抗病毒的药干啥呢。美国右翼的反智运动搞到现在终于遇到了对手,新冠简直是专治不服的。

我不太明白BC省为啥抗疫成功。我记得那个首席医生是不主张大量testing的。BC的testing一直不高,但是现在住院率/ICU真的也低。我们省一直是testing全国最高的,每天8000左右,谁都可以测,当天就能测到。但是架不住红脖子太多,现在每天100+确诊。9月也要开学,小学生每个班20-25个人,高中人更多,不知道怎么办。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-01 16:46
by tiffany
vivi wrote:
2020-07-31 21:13
tiffany wrote:
2020-07-31 16:26
疫苗有,我给你翻翻
:rabbit001:

我有一个小白问题。我知道几个research都说HCQ对新冠没用,但是有人说那是因为你没加Zing。这个Zing有啥作用?是对新冠有特效吗?
这个是从临床研究来的。现在有结果的临床实验都结论说用HCQ不用没区别。做一个出来加锌有用的就有用了。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-01 18:33
by dropby
BC省没有不要测。有段时间是因为测不过来,所以制定了比较严格的测试标准,主要测高危人群,医护和老人院以及确诊接触,cluster这些。同时在努力扩大测试能力。但是等到测试能力上来,放宽测试标准后好象又不需要测那么多了。后来就基本是稍有点症状,向医生要求测就可以测而且一般是测就全家测。但是比如象我家这样反正不出门的,有症状也当感冒不会去测的。

我印象中最高峰的时候阳性率大概也是3%左右这样,从来没有很高阳性率。感觉就是测试量还是足够的,只是没有人人都测。BC和阿省比较起来,是个穷省,所以卫生官可能要精打细算过日子吧,笑。

我因为疫情高峰参加校友会一起天天发疫情公号文,那段时间天天跟。卫生官Dr. Henry天天出来发布新闻,回答问题,感觉刷了很高的好感度。表现都是非常专业真诚又有感情,发自内心地想把疫情控制住。和Dr. Fauci, 张文宏医生类似,都是专来水准,情商和讲话水平超高的专家。但是他们得到的待遇之不同,不能不让人唏嘘。

不过新冠这事儿是个持久战,BC现在也不能说抗疫已经成功了。最近几天确诊也在增加, 住院人数倒是个位数好些天了。九月份虽然说计划全时开学,但也加上一句视疫情随时准备重新关门。北美这边本来的策略就不是清零而是压平曲线。目前来说曲线还是挺平的,希望一直平下去吧。

另外加拿大新冠alert app上线了,Vivi你赶紧去下载吧。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-02 12:37
by vivi
我已经下载啦。我们省自己的contact tracing app 已经用了两个月了。
其实喜欢 Dr。Fauci的人还是很多的吧。他的棒球卡都脱销了 :mrgreen:

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-03 2:36
by Knowing
英国现在说新设备Oxford Nanopore LamPORE有90分钟见结果的测试了?太好了。
https://www.bbc.co.uk/news/uk-53632043

我好奇的看了一会这个设备的介绍,没看懂,放弃了。。。
https://nanoporetech.com/about-us/news/ ... -new-assay

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-03 3:04
by simonsun
美国人民也用不上。我已经准备家里蹲到明年夏天了 :roll:

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-03 7:22
by Jun
关于抗体下降的事情媒体还在继续报道,纽时的新文章里据说是 Roche 的抗体检验本身就不可靠:
https://www.nytimes.com/2020/07/26/heal ... tests.html

总之还是没有答案。感染过痊愈的人会不会再次被感染呢?还不知道,说知道的人都可以拉出去枪毙了,哦不,都可以不加理睬。但是至少短期内有抵抗力是适用于大多数人的,至于“短期”有多长,“大多数”是多少,就不知道了。

前阵子忘记在哪里听到一耳朵,好像是说导致普通感冒的 coronavirus 种类是可以再次感染同一人的。我也觉得有可能因为我每年都会感染普通感冒——另一方面来说呢,普通感冒的致病病毒种类也极多,也许每年都是被 rhinovirus 感染也说不定。Who knows. 反正再过几个月就是冬天了,美国人民可以再做一轮自然试验。

回想了一下过去看见的数据,好像有些病毒是可以反复感染的,例如有些人血液中有 detectable IgG to EBV (Epstein-Barr virus) 说明过去感染过,但是后来还是又被感染了。只不过临床症状就不知道了。

这方面肯定还有人和人之间的差异,有些人的免疫功能对于特定的病毒或者对于所有的病毒可能就是相对弱一些,隔了一些日子后就被再次传染了,理论上是完全可以的。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-04 10:39
by vivi
这个小小孩(10岁以下)不易传播新冠的说法真是匪夷所思。有娃的人都知道从娃开始上学的那天开始的3-5年,家里所有的人免疫系统都从新刷一遍。小学老师也说开始工作那几年经常生病,慢慢就好了。新冠很特别吗?

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-04 12:39
by 笑嘻嘻
wishful thinking.

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-04 12:48
by Knowing
英国学校六月份开学的时候,学校给我们一些资料,有俩study, 依稀记得冰岛的study 说研究了本国所有case, 一家里把病带进来的从来不是儿童,hence 很可能儿童即使无症状感染也没有或者很低传播力。这个本国所有病例才一千多个所以有没有啥统计学意义大家自己看吧。另一个中国的,忘了四川还是武汉的一批家庭的调研报告,也是类似的。说服力不很强。

我们也很纠结,小绿回去上学肯定有风险。然而去学校对她身心的益处显而易见。伦敦现阶段感染率不是很高,小绿学校的上学放学制度运行的井井有条,家长都不能进入学校,校内卫生做的很到位,每个班二十个孩子的bubble 遵守的也很好,所以我们决定九月份开学的时候冒这个风险,如果感染率上升会再讨论。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-04 13:21
by dropby
我们没有选择,九月份要全时返校。不过目前来说我觉得还算安全。返校对孩子肯定是利大于弊。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-04 13:25
by 星光
德国前阵子有个研究,也是说孩子不太会传播这个疾病。
德国五月份开始开学,跟踪下来并没有因此造成疫情抬头,在老师孩子里做抗体检查,阳性率也非常低。
找到个reuters的报道链接:https://www.google.fr/amp/s/mobile.reut ... 1R1?espv=1

法国五月中开始小部分孩子开学,6月下旬全面(强制)返校两周,我那段时间跟新闻跟得紧,在学校里面发现的病例很少很少的。而且家长孩子对回学校的反馈大都很正面,我自己也是支持开学的,哪怕我家两个人都能在家上班、停课也可以应付,很多人却没有这个条件,不少孩子长时间关在逼仄的家里也很可怜,封城期间家暴的增加貌似是许多国家都观察到的普遍现象。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-04 13:55
by vivi
有的理论是小小孩咳嗽打喷嚏的力度都比大人小。因为矮,飞沫传播也没有大人的给力。我就是好奇科学怎么解释这个听起来不很靠谱的说法。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-04 13:57
by lucoco
我个人支持让孩子,特别是低年级的孩子开学上课,不过我们学区的survey 表明,有靠近一半的老师不愿意回去In-person 上课,觉得风险太大, 这个就没法了, 学监已经发email 表明了, 我们没有钱hire substitute teachers, 就算有也没有那么一个talent pool 可以hire 到, 我们也没有钱按照现有的guidance 来恢复in-person class, 只能建议hybrid, or complete virtual. 如果是全部virtual, 州里可能会全部外包出去减轻教师的负担。 目前啥都没法定,所以先推迟两周秋季开学再议吧。。。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-04 13:59
by 笑嘻嘻
我记得我听到哪个州的医疗的头专门出来澄清小孩的传播率是跟大人一样的。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-04 14:11
by Knowing
我最近看到有篇报道说有两篇研究都说小孩传染力挺强的。一个是芝加哥的研究,说五岁以下的covid 19 患者鼻子上腔病毒浓度高,打喷嚏时散播的病毒就多。另一个是意大利trento 地区的,说十四岁以下的孩子患病机率低但是传播效率高,虽然他们更多的是传给家庭成员。

https://www.forbes.com/sites/williamhas ... 24cc919fdc

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-04 14:22
by Jun
我看到有不少研究数据表明儿童传染 SARS-CoV-2 的机率远低于成年人,虽然并不是零。

例如:
https://pediatrics.aappublications.org/ ... 2020004879

https://www.kff.org/coronavirus-covid-1 ... nsmission/

这个问题现在也被强烈地政治化了,因为美国总统和教育部长(即 Erik Prince 的姐妹)强制要求全国学校开学。但儿童的传播率低不低是一个伪命题,因为再低也不是零,而且学校里绝不是只有儿童,而是儿童和成年人混合在一起。

从大人向儿童的传播力高于从儿童向大人的传播力,这是目前的数据,但是原因我们不清楚是为什么,估计跟病毒本身的特点以及儿童的免疫力有关系。一个未经证实的猜想也是跟 T cell 有关系的,因为我们知道 thymus 会随着年纪增长而变小变干,生产 T cell 的能力随之下降。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-04 15:18
by vivi
开不开学应该以社区传播率低为前提吧?美国有些州非要开学有点儿拿老师喂狼的感觉。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-05 8:22
by Jun
本地药厂 Novavax 也出了疫苗临床数据,怎么也得讲一讲吧。虽然是小公司,没有那么大的 publicity machine:

https://ir.novavax.com/news-releases/ne ... 19-vaccine
NVX‑CoV2373 is a vaccine candidate engineered from the genetic sequence of SARS‑CoV‑2, the virus that causes COVID-19 disease. NVX‑CoV2373 was created using Novavax’ recombinant nanoparticle technology to generate antigen derived from the coronavirus spike (S) protein and contains Novavax’ patented saponin-based Matrix-M™ adjuvant to enhance the immune response and stimulate high levels of neutralizing antibodies.
Moderna, Inovio, AZ/Oxford, Pfizer/BioNTech, CanSino, Novavax 是我所知的有临床数据的疫苗。SinoPharm 的情况不清楚,应该也有临床数据但好像没发表过。还有 JnJ 和 Merck 和 Sanofi/GSK 在搞但是大概还没上临床。天天有新闻。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-05 9:23
by lucoco
JNJ 应该是这周在Belgium 上临床。
Merck 据说要到秋季。
GSK/Sanofi 我目前还没有看到任何临床计划,估计又会不声不响的再放个卫星? (笑)

Lilly 的抗体上了三期 for prevention of COVID-19 at Long-Term Care Facilities. 疫苗来不及, 先打几针抗体预防,思路(a first-of-its-kind COVID-19 trial :)也对。
https://investor.lilly.com/news-release ... id-19-long

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-05 9:41
by lucoco
Jun wrote:
2020-08-05 8:22
本地药厂 Novavax 也出了疫苗临床数据,怎么也得讲一讲吧。虽然是小公司,没有那么大的 publicity machine:

https://ir.novavax.com/news-releases/ne ... 19-vaccine
NVX‑CoV2373 is a vaccine candidate engineered from the genetic sequence of SARS‑CoV‑2, the virus that causes COVID-19 disease. NVX‑CoV2373 was created using Novavax’ recombinant nanoparticle technology to generate antigen derived from the coronavirus spike (S) protein and contains Novavax’ patented saponin-based Matrix-M™ adjuvant to enhance the immune response and stimulate high levels of neutralizing antibodies.
Novavax 我总觉得他们背景蛮深的,不全是publicity machine 的问题, 他们七月初就从HHS/DOD 拿到了$1.6B contract, GSK/sanofi 合起来到七月底也就拿到了$2b.... 而且大头都是commerical scale production, Novavax 至今为止没有launch 一个commerical vaccine, GSK/Sanofi 好歹疫苗还是有track record 的吧。。。
我承认我一开始就没有太关注novavax (平台也就那么回事,没有commerical product), 看他们covid 也捞了不少政府/nonprofit grant 就觉得他们在浑水摸鱼 (不是针对他们,大家都在各显神通的摸鱼啊),我关注过一次还是看到scott gottlieb 在哪个采访里抱怨政府选合作对象不公平, 连novavax 这种“老牌的”做recombinant protein vaccine 的都不选。。。 转天就看到novavax 拿到了钱。。。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-05 9:51
by Jun
汗,虽然是本地公司,其实我对 Novavax 也没啥了解。

去他们的网站看了一眼,发现他们之前已经做出了 SARS 和 MERS 的疫苗,但是没钱继续做后期临床就搁置了。所以实际上还是挺超前的。估计主要是用 BARDA 的钱搞出来的初期研发。他们厂址离 Fort Detrick 不远,如果他们之间有什么关联我也不会奇怪 ...

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-05 11:56
by lucoco
Jun wrote:
2020-08-05 9:51
汗,虽然是本地公司,其实我对 Novavax 也没啥了解。

去他们的网站看了一眼,发现他们之前已经做出了 SARS 和 MERS 的疫苗,但是没钱继续做后期临床就搁置了。所以实际上还是挺超前的。估计主要是用 BARDA 的钱搞出来的初期研发。他们厂址离 Fort Detrick 不远,如果他们之间有什么关联我也不会奇怪 ...
其实不管什么时候来个什么emerging infectious disease, 美国政府 (以及各国政府)都会投钱 (grants, contracts, etc) 来搞研究,疫苗, etc. 不过绝大部分这类的研发都没有做成产品, 因为没有更多的投入做生产和临床。 等到下一波来了, 又从尘封的架子里拿出来重启。 周而复始。工业界研发也类似。 以前我也愤愤不平觉得变相浪费纳税人的钱, 现在想通了, 大家都追逐短期利益 /政绩, 就是这个死局。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-05 13:01
by Jun
疫苗比较麻烦的是感染消失了就没法做临床试验了。不做临床试验就不能批准。这其实就等于国家拿钱让他们搞出个疫苗存着,以后能不能有机会试验在人身上还不一定。Fort Detrick 应该还存着天花样品和天花疫苗呢。

我倒不介意把纳税人的钱花在这上面,总好过让川普和他的“朋友们”直接瓜分掉强。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-05 15:43
by vivi
我认识的日本代购的小姑娘说现在日本情况不太好,有可能要再lock down。我记得日本好像从来都没有完全lock down吧?

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-05 18:58
by lucoco
Jun wrote:
2020-08-05 13:01
疫苗比较麻烦的是感染消失了就没法做临床试验了。不做临床试验就不能批准。这其实就等于国家拿钱让他们搞出个疫苗存着,以后能不能有机会试验在人身上还不一定。Fort Detrick 应该还存着天花样品和天花疫苗呢。

我倒不介意把纳税人的钱花在这上面,总好过让川普和他的“朋友们”直接瓜分掉强
呵呵,我觉得咱们太小看trump 和他的朋友们了, 肯定方方面面都下手了吧。。。 也不限于拿国家的钱说要搞疫苗(实际上就画了个大饼?)
我其实一直很疑惑,政府迄今为止订的疫苗总量绝对超过三亿了吧? 真的两年之内大家都能打上吗? 要是一半的人不愿意打,不怕疫苗砸手上了吗? 政府可以倒卖(强卖)给别的国家吗? 还是下订单的时候根本没指望任何一家能够如期交货?

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-11 6:46
by Knowing
俄罗斯彪悍的表示疫苗已经成功!虽然还没有做大规模三期临床,普京表示很有效无副作用他女儿就打了,没问题!
我服了他...川皇赶紧下订单,全家都来一发

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-11 7:51
by Jun
Knowing wrote:
2020-08-11 6:46
俄罗斯彪悍的表示疫苗已经成功!虽然还没有做大规模三期临床,普京表示很有效无副作用他女儿就打了,没问题!
我服了他...川皇赶紧下订单,全家都来一发
关起门来自己玩,爱怎么玩就怎么玩,他可以命令全国人民每人打一针,一半疫苗一半placebo,不就马上出三期结果了么?

谁知道疫苗是哪儿来的。

据说普京大大的皇宫进去之前每人都要穿过一条坑道,在里面被消毒液喷完全身之后才能进去。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-11 8:37
by vivi
我看到国内的灭活疫苗已经批了,小范围开始用了。
A70482B8-3582-4BF2-B3EB-5F21A5A73A0B.jpeg
A70482B8-3582-4BF2-B3EB-5F21A5A73A0B.jpeg (32.47 KiB) Viewed 230 times

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-11 9:03
by Jun
据说白宫现在疯狂地给 FDA 施加压力要求在大选之前必须批一支疫苗。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-11 9:07
by Knowing
换了别的白宫又是丑闻,这个白宫的神奇事迹太多这都不算什么了。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-11 9:11
by Jun
这就是已经疯了。The farce is reaching its climax.

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-11 9:36
by Knowing
Don't challenge him. I am pretty sure he can do worse. Easily

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-12 9:46
by Jun
俄国不肯 shut down,Bolshoi 和 Mariinsky 芭蕾舞团都中招了。现在听说 Mariinsky 至少50人感染。

https://operawire.com/bolshoi-andmariin ... outbreaks/

SARS-CoV-2 真是专治不服呀。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-12 9:54
by Knowing
没事,芭蕾舞团都年轻力壮没有二型糖尿病胖子,相当一个小感冒,几天就好了。剩下的人人来一发疫苗,正好做一下三期。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-12 11:58
by tiffany
我研究了一下儿,发现这个病一重大危险因素在于免疫系统过于活跃-----很多人愈后有心脏的毛病应该是心肌被自身免疫系统攻击了的结果。这个哈,年轻人也就不太会挂掉,活得好不好,呃,也是缘分。

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-12 11:59
by 笑嘻嘻
那还能跳舞吗?

Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Posted: 2020-08-12 20:05
by stracciatella
tiffany wrote:
2020-08-12 11:58
我研究了一下儿,发现这个病一重大危险因素在于免疫系统过于活跃-----很多人愈后有心脏的毛病应该是心肌被自身免疫系统攻击了的结果。这个哈,年轻人也就不太会挂掉,活得好不好,呃,也是缘分。
為什麼攻擊心肌嗎?耐力長期運動滑雪或跑馬拉松,也攻擊心肌照常心臟不正常。