2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

入得谷来,祸福自求。
Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-06 11:06

Slum 里面其它病原体也广泛传播,肺结核什么的每天都会死人,的确很难搞清楚。
There was nothing to warn anyone about. The world went on, even as it fell apart, changed irrevocably, became something strange and different. --- "Acceptance" in The Southern Reach Trilogy by Jeff VanderMeer

tiffany
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by tiffany » 2020-06-06 11:20

所以也不能结论说印度没有严重爆发
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-06 11:32

印度的贫民区就是 Schrodinger's box,从外面看不清里面的喵是活着还是死了。只能说看着好像是活的,但是又没有确凿的数据。
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tiffany
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by tiffany » 2020-06-06 12:06

所以就是没有统计数字
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-06 12:12

数据有,印度每天都在报,这方面倒是不能说他们瞒报啥的,但大家都觉得检验人数太少了,大概可能有很多病人根本没测过。
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april
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by april » 2020-06-07 8:51

He looked like a small panther, and he moved like a patch of night.

Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-07 9:50

april wrote:
2020-06-07 8:51
最近这期纽约客: How Iceland Managed to Beat the Curve
草草地看了一遍这篇文章(这年头看啥文章都是草草的)。总觉得在疫苗出现之前不能说哪个地方 "beat the virus" 呢 ...

如果说瑞典的作业别国很难抄,那冰岛的作业就更不可能了。冰岛和新西兰作为人口有限易守难攻的岛国,都有他们的优势,但也有弱点。

文章里提到旅游业受损。发生疫情之前,冰岛每年接待的游客是本国人数两倍(数据来源忘了),旅游业被暂停的经济打击还是很大的。Can we call this victory? 另一方面冰岛人民是很 tough 的,十年前众志成城抗过了破产危机,现在扛过经济困难也不是问题。

SARS-CoV-2 病毒真是占据了一个 sweet spot,它给2020年的人类开出的考卷,本来就是没有标准答案的,连最佳答案都没有。

北欧诸国都很先进地让公共卫生专家来指导防疫政策,但瑞典和几个邻国采取了不同的方式,并且付出了一定代价。虽然对瑞典模式有很多反对声音,包括本国内部,但我仍觉得他们也未必错。 :gromit_thought:

(业内八卦:原来 deCODE 已经被 Amgen 买下了,心情有点复杂。)
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tiffany
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by tiffany » 2020-06-07 10:42

看来就是要跟踪,隔离,检测
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Knowing
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2020-06-07 11:04

瑞典人民真是相当tough. 素食男在做的一个项目,租斯德哥尔摩的摄影棚拍摄,演员从LA飞过去,制作人员四面八方从阿姆斯特丹伦敦利物浦飞过去。拍了一半,美国禁飞欧洲咧,他们正在紧急商量对策,英国荷兰都禁足咧。大家以为这项目药丸!瑞典的制作方小手一挥说,没事,我们雇些当地替身演员拍,你们其他制作方都远程登入看着摄影镜头导演发表意见就行,等身体拍摄完,回头把脸部拍摄/录音设备寄给LA的演员们配表情和声音,电脑捏捏就行了。大家说这行吗?而且,如果瑞典禁足,当地演员也没法来啊。瑞典制作方说没事!我们不会禁足,我们全靠自觉!于是赶最后两天迅速cast 了一堆替身演员,颤巍巍的拍了两个礼拜,每天都担心瑞典政府下令禁足。瑞典的制作人员们相当狠,有好几个老咳嗽,我在边上听的都想说你这是有症状吧还不回家?还有人老婆新冠住院,居然也坚持工作。这都什么人啊。。。。最后居然拍完了。然后他们还高兴的搞了个庆功派对,在摄影棚弄了一堆酒,放电子音乐,跳舞,还拉着其他国家的工作人员远程旁观! :shock: 我心说你们这样子,还全凭自觉?自觉何在!
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-07 13:20

瑞典人民太猛了,佩服。而且这么拼命都不是为了糊口。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by lucoco » 2020-06-08 8:55

Knowing wrote:
2020-06-05 4:52
AstraZeneca 开始大规模造跟牛津大学合作的疫苗了。这个疫苗八月份才知道有效性的实验结果。真是一场豪赌。
这个是因为美国政府下了个3亿支的订单吧? 业界也比较看好这个疫苗, 用的viral vector 在人体内的抗体不多, 疫苗疗效预测会比现在的Cansino 的那个好点?
AZ 不出所料应该是这次COVID 最大的赢家, 大家不知道AZ 是Moderna 的大股东之一吧? 对了,再发散一下, AZ 要跟Gilead merge?

我不知道为什么这次美国政府选疫苗 Pfizer 和 Moderna 都选了, 两个都是mRNA platform, 估计两个都是量产上不去?

Merck 这次是美国大药企里面跳进来比较晚的, 我个人觉得他们的切入点还可以, 看看怎么执行?

上周还跳进来了一个, AbbVie, 就是搞Humira (修美乐是名副其实的药王, 下一个估计是keytruda) 的那个, 他们也是跟一家中国公司合作, 开发一个pan-anti-SARS 的抗体。

说到疫苗, 再提一下抗体的研发, Eli Lilly 最近两个抗体陆续上了临床,第一个是他们跟自己的partner, 加拿大的Abcellra 从康复病人体内筛选到了抗体, Liliy 开发申报IND, 在美国上周上了临床; 另外一个是跟中国的biotech, 君实生物, 君实自己研发的抗体,上周日在华山医院上了临床 (张文宏是这个临床项目的co-PI) , 这个抗体, Lilly 现在跟Junshi co-develop.
我一直做志愿者的一个华人专业协会,最近跟Antibody Society 一起合作,做了一个全球新冠抗体研发的追踪数据库。 到今天为止,各种研发阶段的新冠中和抗体就有70多个!

新冠的药物开发全球开花,导致最现实的问题是招募不到足够数量的病人。
一个人的性格决定他的命运。

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by tiffany » 2020-06-08 10:16

humira 是不是专利快到期了,我印象里看见过几个 biosimilar 在默默等待?
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-08 10:44

谢谢 lucoco 同学的业内八卦。
lucoco wrote:
2020-06-08 8:55
这个是因为美国政府下了个3亿支的订单吧? 业界也比较看好这个疫苗, 用的viral vector 在人体内的抗体不多, 疫苗疗效预测会比现在的Cansino 的那个好点?

AZ 不出所料应该是这次COVID 最大的赢家, 大家不知道AZ 是Moderna 的大股东之一吧? 对了,再发散一下, AZ 要跟Gilead merge?
Moderna 的股票不行了,上不去。
我不知道为什么这次美国政府选疫苗 Pfizer 和 Moderna 都选了, 两个都是mRNA platform, 估计两个都是量产上不去?
大概是 BARDA 乱砸钱的结果。
新冠的药物开发全球开花,导致最现实的问题是招募不到足够数量的病人。
到印度去?我胡乱支招。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by lucoco » 2020-06-08 11:34

Jun wrote:
2020-06-08 10:44
我不知道为什么这次美国政府选疫苗 Pfizer 和 Moderna 都选了, 两个都是mRNA platform, 估计两个都是量产上不去?
大概是 BARDA 乱砸钱的结果。
新冠的药物开发全球开花,导致最现实的问题是招募不到足够数量的病人。
到印度去?我胡乱支招。
我觉得这次美国联邦政府烂透啦。 不管是从最开始的应对,到现在寻求疫苗, 各种匪夷所思的操作, 乱砸钱, 一团糟。

我猜临床研发没那么容易想去哪里就去哪里, 除非可以借助已有的建立起来的其他传染病的临床研发基地,比如说在非洲搞ebola的,HIV, 要不然的,等弄完了一堆的各种approvals, 估计病人都病愈了。
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lucoco
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by lucoco » 2020-06-08 12:53

tiffany wrote:
2020-06-08 10:16
humira 是不是专利快到期了,我印象里看见过几个 biosimilar 在默默等待?
欧洲批了两个之后, 严重影响了humira 全球(ex-US) 销售额,呵呵呵。
FDA 批了四五个?都要等到2023年专利到期才能launch。
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vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2020-06-09 16:06

意大利画家那本新冠和李医生的画本在筹钱出版
https://www.kickstarter.com/projects/fr ... ref=cr0v05
又没头脑又不高兴

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by simonsun » 2020-06-11 18:34

COVID19似乎从貂传到人身上了

https://www.sciencemag.org/news/2020/06 ... infections
Violent delights.

lucoco
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by lucoco » 2020-06-12 9:49

AZ, Sinovac, 会在巴西上vaccine trials.
https://www.nytimes.com/reuters/2020/06 ... ccine.html
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-15 10:22

NEJM 上发的一篇 letter to the editor 报告了 Diamond Princess 上在日本医院隔离的无症状阳性感染者后续,挺有意思的:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2013020

96个人PCR检验为阳性,被隔离,其中11人后来出现症状,最多一星期之后就发病了。剩85人,加上后来又发现阳性但是没有症状的一共90个 asymptomatic carriers. 这是在医疗监视之下,没症状是真没症状,不是症状轻微懒得去查的一群人。这些人在一到两星期后PCR检验转为阴性,但是一直没有症状。

Annals of Internal Medicine 上发表的研究估计40%-45%的感染者没有症状,但是有一定传染能力:
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-3012

无症状感染者的传染力肯定是不如有症状的人,只不过传染力不是零。

另外一个未解的问题是有多少人感染了但是 PCR testing 的结果是 false negative。也就是说,viral shedding 数量不太多,nasal/throat swab 不一定有足够的 sensitivity 测出来。这些人是否存在呢?有没有传染力呢?现在还很难判断。

Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-16 8:40

Huh. 英国的临床试验结果表明,dexamethasone 即 corticosteroid 降低 COVID-19 重症患者死亡率。说明固醇对于产生激烈反应的病人确实有效果。
https://www.medpagetoday.com/infectious ... id19/87086
Deaths in the dexamethasone arm were reduced by one-third (RR 0.65, 95% CI 0.48-0.88, P=0.0003) among patients receiving mechanical ventilation, and by one-fifth (RR 0.80, 95% CI 0.67-0.96, P=0.0021) among patients requiring oxygen versus patients receiving usual care, according to a statement from the study's authors.
非重症不要用。
But dexamethasone showed no benefit among patients who did not require respiratory support (RR 1.22, 95% CI 0.86-1.75).
Remdesivir 没有降低死亡率。
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Knowing
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2020-06-16 9:51

这个类固醇就是抑制免疫系统?
Nevertheless, she persisted.

Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-16 10:29

Knowing wrote:
2020-06-16 9:51
这个类固醇就是抑制免疫系统?
是的,抑制免疫反应,降低炎症。
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豪情
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2020-06-16 12:29

地塞米松。中国一直在用但是被世卫和西方反对,香港也不用。
却将万字平戎策 换得东家种树书

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-16 12:56

英国用在临床试验上了,这就是他们的数据。

其它地方也不一定没有用,如果有 cytokine release syndrome 的迹象还是有医生会用的。只是 guidelines 里面没有推荐,需要医生临床判断。

其它的抗免疫药物有些已经败下阵来,我觉得 tocilizumab 还是比较有希望的。仍然是需要看指标,如果没有明显的炎症还是不适合。

另外 ACE inhibitors 也很有争议,现在看来至少对某些病人是有效的,但不一定所有人都有效。

国药开发的疫苗出二期数据了,看上去还挺 promising. 正好在北京可以试验一下嗯。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2020-06-16 14:02

哦,这几天北京很恐慌。才几个人得病啊吓成这样。终于轮到我们数落国内裙众太矫情。 :mrgreen:
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lucoco
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by lucoco » 2020-06-16 14:22

类固醇类的SARS 时期临床治疗大量用, 有很多治好了但是后遗症厉害, 股骨头坏死 什么的。
这次我记得刚开始中国订医疗方案就说要尽量避免用激素。
病毒感染用激素啥的消炎很普遍的, 因为市场上并没有太多的特异性的抗病毒药物可以选择。

Treat CRS 我不觉得单个的抑制剂会work wonder, 整个免疫系统反应像个3D 的网络, 光是打一个洞估计没法控制全局。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-16 14:38

可能因为是北京就特别紧张,如果是二线城市又不会。
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豪情
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2020-06-16 15:02

北京是天子脚下,和其他一线还不同。其实也许和两会有关系。
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tiffany
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by tiffany » 2020-06-16 17:02

别逗了,现在中国这个报道真是落实到一家一户。中国一二线城市人口也是乌洋乌洋的,按照病毒流行病分析,认为这支儿传染性比武汉那枝强。不是北京的话上不了国际新闻,早俩月东北闹的时候就真没国际动静,而已。
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stracciatella
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by stracciatella » 2020-06-16 19:32

Jun wrote:
2020-06-16 14:38
可能因为是北京就特别紧张,如果是二线城市又不会。
北京这次够雷厉风行,有武汉的经验,响应得不错。国内北京进出又瘫痪了,前几天到深圳见到北京飞来的同行,开心没多久 :worthy:

广州政府一月份处理力度到位,因为2003年非典经验和钟老在广州的缘故。 本来澳门、香港和广州搞7天互认健康码(花一千多测试出抗体或阴性结果,互相来往不用强制14天共28天的隔离措施),这下全泡汤了。

香港太乱,不想呆那,看来要飞回新西兰,好绝望 :action077:

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-23 10:20

推荐一下 NEJM 的 audio summaries:

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/N ... tured_home
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dropby
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2020-06-24 12:18

美国疫情看起来又恶化了。什么时候是个头啊?我想在美国买的东西都不能买,美加边境天知道什么时候才能重开。

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2020-06-24 12:28

美国人都不急你急啥 :gromit_hat:
Nevertheless, she persisted.

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by tiffany » 2020-06-24 12:51

逆来顺受,听天由命
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Elysees
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Elysees » 2020-06-24 13:18

现在的预计是什么时候出疫苗?我觉得美国的困境只能靠疫苗了,美国人民根本无所畏惧,比较之下中国人民真惜命啊,晕,北京才多少个,加州昨儿一天就多了5000例,我以为看错了,扫了好几遍。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2020-06-24 13:41

https://www.bbc.co.uk/news/health-53061288

英国第二支疫苗进入人体实验了。这支疫苗是极少量RNA进入体内后复制管状病毒上的刺,然后引起机体免疫系统反应。量少高效,一升可以做两百万剂疫苗。要打两次,间隔四周。动物实验安全有效。
Nevertheless, she persisted.

dropby
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2020-06-24 13:45

美国不控制加拿大也没戏啊。边境线太长生活生产联系太紧密。

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2020-06-24 13:56

欧洲开放边界打算把美国和巴西列入travel ban.
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笑嘻嘻
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 笑嘻嘻 » 2020-06-24 14:41

美国主持人声情并茂、大惊失色、抑扬顿挫地说:This time we are on the wrong side of ban, with Russia and Brazil! :mrgreen:
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-24 17:37

想逃到加拿大也不行。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2020-06-24 17:43

我很想知道有多少人是不戴口罩去政府抗议封锁的时候传染上的。要有数据就好了
Nevertheless, she persisted.

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-24 19:37

Knowing wrote:
2020-06-24 17:43
我很想知道有多少人是不戴口罩去政府抗议封锁的时候传染上的。要有数据就好了
我觉得应该是极少数。相比春夏之交开始的全国各地的抗议活动,之前去政府抗议 lockdown 的那些人数是几何级数的少。但是比较意外的是,两拨抗议都并没有带来明显的 outbreaks,例如持续聚集人群的首都地区至今没出现感染病例起跳——当然还没完全过潜伏期,但离抗议活动开始也已经四个星期了。We don't know why. 也许因为游行都是户外的,也许因为大多数参与游行者戴了口罩,也许因为参与游行的主要是青年人,也许大规模传播需要更多时间才明显?

最近感染率上扬的地区,除了加州以外,都是开放禁闭比较早的州,尤其是它们从五月下旬到六月初开放了餐馆和酒吧的室内营业,被很多公共卫生专家认为是风险比较高的环境。另外我有个猜想,不一定对,就是在天气很热的 Florida, Arizona, Texas 这些州,冬春季可以在室外锻炼,现在到了不方便在室外晃荡的季节,人群反而回到了室内。当然如果几个人呆在家里孵冷气没关系,但是大家都跑到餐馆酒吧健身房里孵冷气就成问题了。

警告大家要特别小心,目前其实比前两个月更容易染上,因为长期警惕谁都受不了,精神懈怠是正常而必然的,但现在高风险的环境渐渐多起来。戴口罩其实也不够安全,最好还是避免去人多的场合,尤其是室内。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2020-06-24 20:24

tulsa万人拉力后不知如何。

我在赶紧把封城期间耽误的都做了,想着随时会再关或者自愿关。我们才解封三周每日新增就新高了。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-24 20:26

噗,Tulsa 哪有万人,据说六千。 :smile-big:
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2020-06-25 1:14

k pop 粉又捣乱刷票了嘛?最好他们捣乱了,要是连个捣乱的都没有才六千,太没有面子了
豪情 wrote:
2020-06-24 20:24

我在赶紧把封城期间耽误的都做了,想着随时会再关或者自愿关。我们才解封三周每日新增就新高了。
三周差不多吧,一般不就是十天到两周发病?三周已经能传两三播了。
Nevertheless, she persisted.

Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-25 14:17

川皇一直在讲,不要检验了!越检验越多,不诊断就没那么多病例!极右派一直在散布各种谎言解释为什么美国病例那么多,例如医院普遍把死亡的老年人都归于 COVID-19 其实里面很多不是。如果相信ta们的言论就整天被灌谎言,整天泡在谎言里。啧啧,真是让人就算想往黄右那边靠靠也无路可走呀,就算啥社会正义话题都没兴趣,跟撒谎精混在一起我还怕被ta们给骗了卖掉呢。 :wavy: :wavy:

所以现在联邦政府停发给各州政府的 COVID-19 检验补助经费了,也就是说联邦政府不想让你们检验了。With governments like this, who needs enemies?
There was nothing to warn anyone about. The world went on, even as it fell apart, changed irrevocably, became something strange and different. --- "Acceptance" in The Southern Reach Trilogy by Jeff VanderMeer

vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2020-06-25 19:45

是不是因为检测多了,看看住院率的波动就知道了。美国那么多大胖子,10-15%应该少不了。很多人没有医疗保险,美国人民好可怜。
又没头脑又不高兴

Knowing
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2020-06-26 3:29

是,再过两周看死亡人数.
Nevertheless, she persisted.

Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2020-06-26 6:53

昨天跟一个前同事接触,她已经回意大利了,对我怜悯地写,你们美国还好吗?希望你们早点好起来哦。我,呵呵。 :-P
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豪情
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2020-06-26 9:31

检测阳性率明显上升就说明不是测得太多。

德州共和党参议员求联邦不要撤回检测支持。没多久之前共和党参议员还反对支持兰州疫情呢。
却将万字平戎策 换得东家种树书

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