2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

入得谷来,祸福自求。
Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-10 7:34

tiffany wrote:
2021-05-10 7:16
无论如何,就算我跟良人能跑路,阿土仔是土生土长美国孩子,我还是希望他能活在一个脑残浓度没有那么大的国家里的。所以还是希望这个社会的良心的代表,传统上来说是记者们,还是能就事论事,而非沦为喉舌。
我再次惊诧地敬佩一下白博的乐观主义,对于美国人民(或者任何国家的人民)的脑残浓度还抱有希望。

很抱歉啊,记者们不是喉舌,写出来的报道也不是接收到上面的命令而服从,他们是真心这么想的,这都是他们的真诚态度,他们都打心眼儿里讨厌中国,他们的广大读者们也是一样。如果只是喉舌的话,上面改变一下政策下面还可以马上改变口径,但是广大群众都这么想,等到他们都真诚的改变自己的想法,那可就猴年马月了。
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笑嘻嘻
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 笑嘻嘻 » 2021-05-10 9:47

这,美国媒体还是群众,甚至哥伦比亚裔的海外群众都广泛称美国提供给哥伦比亚的疫苗是内部福利了吗?如果没有,这样类比解释不是自欺欺人吗?做为目前出现在各敏感议题的少数族裔,我不玻璃心,谁来替我玻璃心。

各国团结一致来共同对抗饥荒,天灾人祸,这都不是现实也不是目前的普遍人性,所以更应该对施以援手的组织称为人道援助,而不是外交啊。被当街辱骂滚回中国去,被当街殴打这不是常态,这种情况在去年成倍增长,这与公开称呼武汉病毒,中国病毒,功夫病毒,有不可分割的关系。所以拜登上台就要立法在联邦政府的文书里不允许上述称呼。一个广泛被接受的称呼对人的心理状态的影响是很大的。就算美国群众都是脑残,美国记者也都是脑残,但我不是脑残啊,我可以不接受这两个称呼是可互换的。
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Knowing
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-10 9:59

哥伦比亚是美国的势力范围跟班小弟,每年拿大量援助,基本是个附庸国,人尽皆知。这有什么自欺欺人的。
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-10 10:06

我完全不明白拿哥伦比亚做为例子,能得出什么结论。哥伦比亚跟美国是什么关系?跟中国或其他国家有可比性么?哥伦比亚长期被美国军队和警察入侵占领,随便抓人搞武力行动,完全 take over 本国的公检法,随时想在哥伦比亚到处撒农药就撒农药,美国大幅度控制哥伦比亚的国内政策和金融,哥伦比亚在美国面前根本也没有什么主权可言,本地农民被撒了农药也不敢说话。Who in their right mind envies Colombia? 如果有人要说美国给哥伦比亚疫苗是简单的无私援助,那是他傻冒,我也拦不住他傻冒,但是我不会跟他一起傻冒,傻冒爱怎么想怎么想。
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Knowing
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-10 10:12

我没说美国给哥伦比亚疫苗是无私援助,我只是说,并不是特别有目的的示好来换取利益,哥伦比亚完全在美国势力范围内,给不给疫苗的,毫无区别。就像,讲句不好听的,美国给不给台湾疫苗,台湾都是全身心跟着美国走,没有别的选择。为啥给哥伦比亚,多半还是因为离得近,怕疫情凶猛了更多人往美国逃。跟在草原上扎帐篷周围砍出个防火带差不多。
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-10 10:18

美国殖民哥伦比亚这么多年,得到的好处无法计算,这时节就是给你点儿疫苗又算多大的福利了?总不见得哥伦比亚人民会真的跟美国算笔账,自己到底失去多少得到多少。可别说送疫苗没什么目的,我敢打赌美国政府一手送疫苗过去一手就飞几只 DEA 小分队进去了,把之前没搞定的武力行动搞搞定,只是不会广而告之罢了。美国政府如果往自己脸上贴金,称之为人道援助,那我只好一旁呵呵一声。

病毒也好疫苗也好都不存在于真空中,每件事都有 context. 为啥送给哥伦比亚不送给委内瑞拉?毛主席说的至理名言:世上没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。

德国总理 Angela Merkle 反对取消疫苗的专利,也是完全站在本国(公司的)立场,不管是谁都是有个优先级别的考虑。
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lucoco
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by lucoco » 2021-05-10 10:23

说到媒体报道, 中美在报道mRNA 疫苗上面还挺一致的,就是“副作用”“副作用”“副作用”。。。
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tiffany
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by tiffany » 2021-05-10 10:27

这个应该是传统疫苗跟新科技疫苗对打。这个我还真知道一点儿,一般做药品推广宣传,当然要说自己家的药好,但是另一方面就是要说竞争对手有什么样的问题。我们家药就没有这个问题。然后,就看大家们买啥了。

不过现在 COVID 疫苗,不是能打到的就是最好的疫苗?现在说副作用,应该是为今后做准备,我都能想象的到明年 Pfizer 和 Moderna 出 FAQ,重点宣传副作用有啥概率多少......
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-10 10:34

说到惯坏了,我觉得 mRNA 疫苗一早出来才把大家都惯坏了,效率高又安全,这运气简直了。一般新药和疫苗研发哪有这种好事儿。
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Knowing
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Post by Knowing » 2021-05-10 13:59

mRNA 不是已经发展了十年了吗?机遇不敲没有准备的门。
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vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-05-10 15:42

美国终于批了12+。这下至少可以到60%?
又没头脑又不高兴

Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-11 6:14

Knowing wrote:
2021-05-10 13:59
mRNA 不是已经发展了十年了吗?机遇不敲没有准备的门。
十年算啥,在新药研发这一块里是很短的周期。mRNA 就是个技术平台,可以用来做各种目标的药。在爆发 SARS-CoV-2 之前,Moderna 研究的是抗癌的 mRNA。我对他们的情况也不了解,但是可以猜到并不是因为 mRNA 特别适合做抗癌药,而是因为过去十几年抗癌药区间里塞满了钱,而疫苗区间里没人投钱。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-11 6:30

现在有人投疫苗了。 :mrgreen:
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-11 6:53

就是这样的,money chases money. 大老板们一般不会自动去冒险开发新土地的,总是一些没钱但是劲头特大的科研人员拿着国家的一点钱在试验室或大学里鼓捣鼓捣,成功了就会有大老板们一窝蜂投钱进来,直到把这个领域搞臭,搞到过剩浪费。没有国家和大学出钱养着,基本上没有新东西出来。近20年美国国力衰弱,NIH 和大学的资金都减少得厉害,innovation 肯定越来越不行了,别听大药厂年复一年地自吹搞革新。Of course they would say that.

抗癌药之所以能火起来,一大原因也是癌症研究的进步和 National Cancer Institute (NIH 下属研究所) 多年前把全国各地大医院联合起来,组织一个临床研究网络。总而言之这个模式就是政府出钱帮私营药厂尽量降低新药开发的风险,药厂们吃纳税人的好处已经吃了很多年了,真是得了便宜又卖乖。同时大老板们还死命投资给共和党政客,不停减税拆政府,可见人性就是短视的,给他们半点机会都要杀鸡取蛋,长远的利益也拦不住。

现在疫苗终于来钱了,这钱也是政府出的,也就是你我纳税人掏腰包。疫苗至少咱们不用被割二茬韭菜了,但是其它药都是被割两次。

打个种植的比方,政府出钱,撒种施肥,直到小苗儿长出来了,才被药厂拿去种到稻田里长成稻子,收割打谷制作成白米。当然后面干的活也是活,后面做的工作也不应该抹杀。但是一边拿着纳税人的培养出来的低风险的小苗,一边杀鸡取蛋致力于把政府拆掉分掉的运动,脸皮也有点忒厚了。打个 pathogen 比方,本来就是彼此需要的关系,Ebola 病毒呼啦啦杀掉一大片宿主,对自己的传播也很不利呀,就是拦不住它们的 destructive nature.
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-11 11:54

更多关于印度的 B.1.617 变种病毒的消息:

WHO classifies triple-mutant Covid variant from India as global health risk
A World Health Organization official said Monday it is reclassifying the highly contagious triple-mutant Covid variant spreading in India as a “variant of concern,” indicating that it’s become a global health threat.

Maria Van Kerkhove, the WHO’s technical lead for Covid-19, said the agency will provide more details in its weekly situation report on the pandemic Tuesday but added that the variant, known as B.1.617, has been found in preliminary studies to spread more easily than the original virus and there is some evidence it may able to evade some of the protections provided by vaccines. The shots, however, are still considered effective.
当然这是更多的原因 Pfizer, Moderna 应该去印度做临床试验。

Not sure what the hell's going on with Novavax.
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豪情
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2021-05-11 12:22

印度只有az和一款自己研制的灭活对吧。本来抗变种能力就弱。
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lucoco
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by lucoco » 2021-05-11 14:46

Jun wrote:
2021-05-11 6:14
Knowing wrote:
2021-05-10 13:59
mRNA 不是已经发展了十年了吗?机遇不敲没有准备的门。
十年算啥,在新药研发这一块里是很短的周期。mRNA 就是个技术平台,可以用来做各种目标的药。在爆发 SARS-CoV-2 之前,Moderna 研究的是抗癌的 mRNA。我对他们的情况也不了解,但是可以猜到并不是因为 mRNA 特别适合做抗癌药,而是因为过去十几年抗癌药区间里塞满了钱,而疫苗区间里没人投钱。
不全是, Moderna 虽然是小公司,当年野心比较大, 做的是Platform company, platform 是mRNA, 下面按不同的therapeutic area 设了不同的BU, 每个还取了一个不同的名字,做肿瘤治疗的叫Onkaido 好像, infectious diseases, rare diseases,etc 都有对应的venture lab/unit, 每个的名字听起来都很fashionable。。。
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-11 16:14

lucoco wrote:
2021-05-11 14:46
不全是, Moderna 虽然是小公司,当年野心比较大, 做的是Platform company, platform 是mRNA, 下面按不同的therapeutic area 设了不同的BU, 每个还取了一个不同的名字,做肿瘤治疗的叫Onkaido 好像, infectious diseases, rare diseases,etc 都有对应的venture lab/unit, 每个的名字听起来都很fashionable。。。
哇,他们真有钱。谢谢提供内幕。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-13 4:01

印度变种来英国了。 几个地区内小规模Surge,我小姑子那个城市就名列前茅, 她的医院里又开始有病人进ICU上呼吸机了。现在新增病例主要是25岁以下未打疫苗的年轻人, 很快就能看到疫苗对印度变种有没有用了。 :verysad:
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-13 7:33

Jun wrote:
2021-05-11 11:54
更多关于印度的 B.1.617 变种病毒的消息:

WHO classifies triple-mutant Covid variant from India as global health risk
A World Health Organization official said Monday it is reclassifying the highly contagious triple-mutant Covid variant spreading in India as a “variant of concern,” indicating that it’s become a global health threat.

Maria Van Kerkhove, the WHO’s technical lead for Covid-19, said the agency will provide more details in its weekly situation report on the pandemic Tuesday but added that the variant, known as B.1.617, has been found in preliminary studies to spread more easily than the original virus and there is some evidence it may able to evade some of the protections provided by vaccines. The shots, however, are still considered effective.
更正:WHO 领导说,我没说过这句话。

她的原话在下面链接里:
https://twitter.com/mrigankshail/status ... 7066414082

未发表的研究显示在实验室里(体外)抗体对 B.1.617 有一定程度的 reduced neutralization. 临床数据暂时没有。她还说,没有迹象表明目前的诊断方法和治疗/预防方法对 B.1.617 没用。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-14 3:36

英国在打算给印度变种传播的区域人群提早打第二针,也考虑提早给16岁以上人群打第一针(现在全国只轮到38-39岁以上)。不过,说是已经在全国大部分地区都发现了,所以也拦不住了,只能指望疫苗有效吧。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-14 7:09

New York Yankees 棒球队里八个人被测出 SARS-CoV-2 感染,其中七人无症状,一人轻微症状,八个人之前都接受过 JnJ 疫苗且渡过两星期的“等待期”。

Bill Maher 也被测出阳性,无症状,但是本周的节目暂停。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-14 7:21

Bill Maher 六十出头,也算是高危人群,能无症状感染,可见疫苗有效。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-14 7:33

一般情况下,当一个活人接触到病毒的时候,病毒是可以跳进 ta 的体内的,然后被体内的抗体辨认出来(虽然抗体不长眼睛),抗体发动白细胞攻击进入的病毒,病毒的复制过程与免疫系统的攻击过程拉锯一段时间,以免疫系统的迅速胜利结束。

如果免疫系统比较弱,反应没那么快,这个消灭过程就没那么顺利,可能会维持好几天,这段时间里就有可能测出阳性来。一般情况没症状谁也不会去测的,但是棒球队和电视剧组是每星期都测每个工作人员,所以就被发现了。球队里唯一有症状的人不是球员而是助理教练。

如果免疫系统弱到一定程度,例如艾滋病患者和器官移植者和老弱病残,就算发动了白细胞也不够打败病毒,那就仍有可能患病甚至死亡。

2006年冬天(记得特别清楚因为当时我住在宾州),去了一趟火车站送人之后,回家感到很明显的流感症状,发冷发烧肌肉痛。当时是打过流感疫苗之后。两三个小时之后症状迅速消失,完全不留痕迹。可惜,以后次数不多的流感(没去诊断,症状比较象influenza),就没那么好运气,一般要两天才会好转,但是也不能断定每年打过的流感疫苗100%无效。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-15 2:24

英国卫生官员今天说,在印度变种爆发地区,住院人数只有轻微提高,主要是35-65岁之间未接种的人群。但是毕竟住院数据会lag 发病人数,现在还不好说。
那几个区在曼切斯特周边南亚裔聚居较多,南亚裔老龄人口中对政府和疫苗抱怀疑态度的比例高一点,接种率就低一点,再加上居住条件拥挤,几代混居,我猜想社区联系也多,所以有人从印度回来带来变种很快就传开了
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-15 10:47

昨天打完第二针之后,胳膊很痛,跟第一针差不多,但是肿得更大。打针10小时之后开始 chills and low grade fever,很低的一点点温度而已,但是自己觉得躯干很热,脚凉。早上起来胳膊还是肿着倒是不那么痛了,浑身肌肉酸痛,occipital neuralgia 发作,这些症状都是意料之中的,比较奇怪的是鼻塞流鼻涕,也不知是疫苗激发的化学信号还是这两天花粉过敏,还是二者互相作用的结果。

第二针反应比较大,说明过去一年多我真的没感染上新冠病毒,虽然也没有严格遵守非常谨慎安全的生活方式和习惯,经常戴着口罩去超市买菜,在餐馆室外也吃过几次饭,买东西的包装从来不消毒,大部分时候会进屋洗手但也没有每一次都洗,以及每周去室内冰场滑冰和户外走路也经常不戴口罩。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-05-15 11:20

加拿大各省纷纷宣布停用AZ疫苗,我家某人这第二针也不知道会打AZ还是其他疫苗。现在疫苗混合打的研究好象还没出最后结果。好烦啊。情况一天三变,很难做决定。

继续羡慕嫉妒恨被惯坏了的美国人民。想打啥疫苗就可以打啥疫苗不说,打疫苗还能抽奖,还发鸡蛋,还给优惠券。 :worthy: 不知道什么时候才能打第二针的加拿大人民 :action077:

我妈第一针打完两个多月了。

豪情
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2021-05-15 11:31

我家老大已经打了。这周Levis体育馆的确有抽奖参观大party送T shirt和礼券。三藩机场给任何人打。欢迎过来打。我对弯曲进度还是蛮满意的。16岁以上打满两针的都差不多60%了。12-15的刚开放也蛮积极的。

我第一针比第二针反应大。不知道小朋友如何。我们有可能去年初从中国回来时候的确是感染了只是当时无法测试。

英国混合打的实验进行中,说是副作用要大两三倍。但是也没有特别严重的。效果如何还要等实验结果。
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星光
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 星光 » 2021-05-16 7:25

落后地区也迎来了曙光,我昨天可算打上了第一针,第二针约到六周后。

法国也是不让55以下打AZ了,之前打第一针AZ时秀过肌肉的卫生部长前不久第二针打了辉瑞。

所以jun,是没有感染过的人才会第二针后反应较大吗?我有认识的医生护士打疫苗的三个月前得过,确实两个人都说打了完全无感。现在法国确认感染过的人只给打一针了,他俩打得早,两针都打了。

其实我感觉很多感染者也没那么强大的传染力,我们部门同事一直一半时间去公司上班,去年后半年有两个人确认感染了,其中一个测出来的前一天还在open space跟大家待了一整天,不过全程戴口罩,我们其他人都没被传染上,包括一个跟他相隔一两米讨论了半天问题的同事。我前面提到的医生,确诊前两天做了一台手术、看了二十多个门诊,后来确认过,这些病人都没有被他传染,让他大松了一口气。

Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-16 8:41

星光 wrote:
2021-05-16 7:25
所以jun,是没有感染过的人才会第二针后反应较大吗?我有认识的医生护士打疫苗的三个月前得过,确实两个人都说打了完全无感。现在法国确认感染过的人只给打一针了,他俩打得早,两针都打了。
我没看到发表的数据,但是各种 anecdotes 的确是这样,好多过去得过 COVID-19 的人都说第一针后副作用很大,但是第二针之后几乎无反应。从理论上来看这也很合乎逻辑,因为在无抗体的人身上,第一针下去激发的抗体(蛋白质)数量不是特别多,被称为 priming,让体内生产出有记忆的淋巴细胞,不需要很多个。第二针下去,有记忆的细胞马上认出来抗原,B cells 马上大量复制自己,制造出巨量抗体,释放出大量的化学信号,让整个免疫链都启动攻击抗原。所以第二针之后产生的抗体会比第一针多很多。在已经患病痊愈的人身上,实际上已经有 memory B cells and T cells 了,所以第一针下去就跟前面描述的第二针的反应一样。

感染过的人只打一针是很正确的政策,美国不敢这么做,因为很多人根本也不知道自己有没有感染过。

我自己打过第二针之后挺难受的,安慰自己这是体内的 cytokines 正在汹涌澎湃,白细胞巨噬细胞们在血管里跑来跑去,举着机关枪突突突。 :dog001: :fish001: 免疫大反应从打针12小时后爆发,36小时后退潮,简直准确到 +/- 半小时。

前两天 CDC 突然宣布新指导,说 fully vaccinated 的群众可以不用戴口罩,不论室内室外。搞得很多公共卫生专家十分迷惑。疫苗全部开放给所有人是4月18日,到现在才四个星期,实际上 fully vaccinated 的人数不可能很多,你这一开放,大家不都混做一团了?都没人室内戴口罩了,谁知道谁是 fully vaccinated。果然马上就有好几个州宣布取消 mask mandate,不要求戴口罩,你爱戴不戴。这样一搞当然商家也不好意思要求顾客戴口罩了。

Nate Silver 认为 CDC 是与时俱进,反正美国的普通大众早就不在乎了,你叫他们戴口罩他们也不肯。我有点阴险地想,也许是为了鼓(吓)励(唬)骑墙派群众赶紧去打疫苗吧,反正大家都不戴口罩了,最危险的是没接种的人,后果自负!
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 星光 » 2021-05-16 11:46

谢谢jun解答,貌似都听明白了 :-D
法国也一样很多人不知道自己得过,没有阳性确诊结果的人就统一按没感染过处理,打两针了。

唐唐的郁金香
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 唐唐的郁金香 » 2021-05-17 7:47

我也是第二针反应剧烈。上午打针,晚饭后就不行了,浑身肌肉酸痛,像是前一天被迫铁人三项赛。晚上没睡好,第二天昏睡了一天。
Ultimately, happiness comes down to choosing between the discomfort of becoming aware of your mental afflictions and the discomfort of being ruled by them. -- Yongey Mingyur Rinpoche

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-18 3:49

来报告一下英国印度变种情况,到现在为止有两千三百多例,遍布全国,有几个曼切斯特周边的区印度变种发病率上周翻了三番,已成主要变种。好消息是住院的十八个严重病例里有十二个是该打而还没打疫苗的,五个打过第一针,只有一个是打完了两针疫苗,而且健康情况很差。说明疫苗有效率相当高。JCVI (Joint Committee on Vaccination and Immunisation)决定在这几个区强力推行打疫苗并提早给脆弱人群第二针。这几个区南亚移民多,老头老太对政府信任程度低(probably rightly so), 据说只有70%-80%符合条件的人打了疫苗。 这次一爆发,老头老太吓怕了,都排着队打疫苗去了。NHS报告一个区有一万个人该打还没打的漏网之鱼,这两天就打了六千个,不用继续追着他们求打疫苗了,爽!

然后英国今天是开放第二阶段,餐馆酒吧允许室内开放。不幸的副作用是又得找新的babysitter, 现在用的年轻姑娘找到了工作,在鸡尾酒吧当酒保,晚上不会再那么有空。好在四十以上的都打了疫苗,愿意出来工作, 我很快又找到了一个合适的。
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-18 6:26

这次的 B.1.617 变种真是太厉害了,传播能力跟之前的几只变种不是一个级别的,佩服佩服。

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Moderna 疫苗刚出来的时候,储存温度要求是 -80C,Pfizer 疫苗是 -20C。后来随着更多的稳定性数据出来(做稳定性试验需要很长时间),Moderna 疫苗的储存标准修改为跟 Pfizer 一样,-20C 可以长达6个月稳定,2-8C(即冰箱温度)可以一个月稳定。昨天刚听到新闻,Pfizer 也得到 FDA 允许,2-8C 储存一个月稳定。更长的稳定性试验估计仍在进行,储存条件还可以进一步放松。

感觉 mRNA 疫苗要 take over the world 了。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-18 8:35

真的,采取新技术平台的hurdle 常常是需要大投资建生产线,这次赶上了巨大需求,命真好。
Nevertheless, she persisted.

vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-05-19 13:24

不知道AZ和mRNA的原理是不是一样的。我打第一针AZ躺了两天,发烧,寒战,浑身疼,不知道是不是以前感染过。
我看过一个报道,印度7家大医院的医护都大了AZ两针,breakthrough的case很少,而且没有住院的。AZ对印度变异应该是有效的,mRNA的疫苗应该也没有问题吧。
又没头脑又不高兴

dropby
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-05-19 16:21

vivi wrote:
2021-05-19 13:24
不知道AZ和mRNA的原理是不是一样的。我打第一针AZ躺了两天,发烧,寒战,浑身疼,不知道是不是以前感染过。
我看过一个报道,印度7家大医院的医护都大了AZ两针,breakthrough的case很少,而且没有住院的。AZ对印度变异应该是有效的,mRNA的疫苗应该也没有问题吧。
AZ和强生的一样,不是mRNA. 这个可能看人吧。某人打AZ完全没反应。

vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-05-19 19:17

好像没有听说AZ疫苗第二针反应严重的说法。
又没头脑又不高兴

Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-20 11:46

vivi wrote:
2021-05-19 19:17
好像没有听说AZ疫苗第二针反应严重的说法。
我好像没看到过数据,虽然理论上是有可能第二针反应更小,考虑到人体可能对腺病毒载体产生抗体。不过理论都是理论,说到底还是以临床证据为准。因为没在美国用所以我接触不到 anecdotes。

认识一个朋友的丈夫打过一针的 JnJ 疫苗,据说非常严重的 flu like symptoms 躺了两三天才缓过来。不过也可能是 man flu。 :bowling:
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Knowing
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-23 2:09

英国关于疫苗对印度变种的数据出来了。相比肯特变种(就是大家说的英国变种,在英国叫肯特变种),第一针后防御力比较低,第二针后一样。 两针后Pfizer 比 AZ好一些。但都有效。
The Pfizer vaccine was found to be 88% effective at stopping symptomatic disease from the Indian variant two weeks after the second dose, compared with 93% effectiveness against the Kent variant.
The AstraZeneca jab was 60% effective against the Indian variant, compared with 66% against the Kent variant

owever, both vaccines were only 33% effective against the Indian variant three weeks after the first dose.
This compared with 50% effectiveness against the Kent variant.
Nevertheless, she persisted.

Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-23 7:32

B.1.617 果然很厉害,看样子以后第三针是免不了了。
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tiffany
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by tiffany » 2021-05-23 9:26

以后应该是年年打了吧。希望每年一针就够了
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dropby
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-05-23 11:54

没打第二针还是有不能浪啊。

Knowing
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-23 13:16

还好吧,看全部人群里感染率多少,英国现在比较低,我就不太怕出门。英国原计划六月中完全开放,现在看来成问题,可能得维持现在的部分开放状态到绝大部分成年人打完两针。

当然还是有的。上周我们邻居小男孩学校bubble 里有一起病例,他得回家self isolate.

NHS正在做Valneva 的三期。Cov-Boost 的研究也快开始了。

统计局发布数据,去年来英国的游客暴跌70%, 花钱几乎少了80%。英国人出国玩次数/花销也少了同样比例。钱不知道是不是都花在国内旅游了,大家凑合活吧。

The data shows overseas residents made 11.1 million visits to the UK in 2020 - 73% fewer than in 2019.

The figures also show overseas residents spent £6.2bn on their visits to the UK in 2020, 78% less than the previous year.

Meanwhile, trips abroad made by people from the UK fell at a similar rate in 2020 because of the coronavirus pandemic, the ONS says.

UK residents made 23.8 million visits abroad in 2020, down 74% on the previous year. They spent £13.8bn on visits abroad in 2020, 78% less than in 2019.
Nevertheless, she persisted.

simonsun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by simonsun » 2021-05-24 21:07

最近又开始提实验室泄漏covid的事。Science上大佬写信要求彻查,WJS爆料说11月武汉病毒所有三人疑似covid,Fauci说起源未知需继续调查。看起来似乎自然起源和人工起源都没有足够的证据,各方又有各方的政治目的。

https://science.sciencemag.org/content/372/6543/694.1
https://www.wsj.com/articles/intelligen ... 1621796228
https://thehill.com/changing-america/we ... -developed
Violent delights.

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-25 4:32

我实在不明白为啥到现在还在为此纠结。就算实验室泄露也不是故意放毒吧。为啥没人追究印度变种是不是印度实验室泄露的?英国变种是不是英国实验室泄露的?
Nevertheless, she persisted.

Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-25 7:52

simonsun wrote:
2021-05-24 21:07
最近又开始提实验室泄漏covid的事。Science上大佬写信要求彻查,WJS爆料说11月武汉病毒所有三人疑似covid,Fauci说起源未知需继续调查。看起来似乎自然起源和人工起源都没有足够的证据,各方又有各方的政治目的。

https://science.sciencemag.org/content/372/6543/694.1
https://www.wsj.com/articles/intelligen ... 1621796228
https://thehill.com/changing-america/we ... -developed
等等,实验室泄露和人工起源完全不是一样的概念。人工起源是指这个病毒是人造的,在实验室里人为修改天然病毒而搞出来的,甚至可能是生物武器。但是实验室泄露是另一回事,指实验室员工在 handle 病毒的时候不小心把自己给感染上了,然后带到外面的环境里再传给别人。注意,此类实验室里有各种各样的天然 pathogens 用来研究,而不是人工制造它们,这是正常和普遍的机构。现在很多的新闻报道完全搞不清二者的区别,混在一起讲,糊里糊涂。

实验室人员不小心把病毒带出来,这不是罕见的现象,也不限于这个机构或病毒,也不限于中国的实验室。这个可能性很难确定也很难排除。

人工制造病毒的可能性,说实话,我个人觉得里现实有点太远了,参见 Occam's Razor。不过我也不是病毒学家或传染病学家。这不是说我觉得生物武器不存在,研发生物武器不是什么新鲜或罕见或匪夷所思的事情,但是 SARS-CoV-2 真的不太像一只生物武器,而已。
Last edited by Jun on 2021-05-25 8:01, edited 1 time in total.
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 唐唐的郁金香 » 2021-05-25 8:01

华邮发了一个时间线总结:
https://www.washingtonpost.com/politics ... -credible/

好像主要是怀疑是自然搜集+实验室泄漏,也有个别人怀疑是自然搜集+基因编辑+实验室泄漏。唉
Ultimately, happiness comes down to choosing between the discomfort of becoming aware of your mental afflictions and the discomfort of being ruled by them. -- Yongey Mingyur Rinpoche

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-25 8:03

作为生物武器死亡率未免太低太不给力了!我觉得如果是谁制造的也是疫苗制造商,尤其是瑞辉搞的鬼! :mrgreen:
Nevertheless, she persisted.

Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-25 8:19

唐唐的郁金香 wrote:
2021-05-25 8:01
好像主要是怀疑是自然搜集+实验室泄漏,也有个别人怀疑是自然搜集+基因编辑+实验室泄漏。唉
自然搜集+实验室泄漏这种事不罕见,所以病毒或传染病学家怀疑也挺正常的,毕竟发生过好多次了。正因为发生过好多次,也可以看作是 sooner or later 会变成大件事。如果是真的,其实也没啥意义,还不是一样的命和运?跟动物直接跳到人身上有什么区别呢?Random, unpreventable, unpredictable events。我搜索了一下内心,找不到理由来介意这个差别。

有人要找个理由仇恨亚裔群众或者中国,它们会小心区别是这个借口还是那个借口吗?Haters gonna hate.
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