2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

入得谷来,祸福自求。
Knowing
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-04-30 7:20

lucoco wrote:
2021-04-30 7:12
上周的this is american life 有个故事是怎么劝说Trump supporter 去打疫苗, trump supporter 给出来了的不打疫苗的理由那叫一个五花八门, 有个女的恨恨的说,就是烦各种宣传让大家去打疫苗,什么we are all in this together, 骗鬼啊, 他们跟我们根本不是一帮人好不好, 他们的孩子都是上private school, 都是精英, 我们不是!!! 我心里直翻白眼, 那现在给你机会去打疫苗你还矫情啥!
为什么精英打了他们就不打?我还是不太明白他们的逻辑。 :chicken001:
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lucoco
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by lucoco » 2021-04-30 8:40

Knowing wrote:
2021-04-30 7:20
lucoco wrote:
2021-04-30 7:12
上周的this is american life 有个故事是怎么劝说Trump supporter 去打疫苗, trump supporter 给出来了的不打疫苗的理由那叫一个五花八门, 有个女的恨恨的说,就是烦各种宣传让大家去打疫苗,什么we are all in this together, 骗鬼啊, 他们跟我们根本不是一帮人好不好, 他们的孩子都是上private school, 都是精英, 我们不是!!! 我心里直翻白眼, 那现在给你机会去打疫苗你还矫情啥!
为什么精英打了他们就不打?我还是不太明白他们的逻辑。 :chicken001:
跟精英们划清界限啊。。。
不能指望Trump supporters 有逻辑。
一个人的性格决定他的命运。

Knowing
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-04-30 8:44

嗯,我错了。。。。 :roll: :roll: :roll:
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豪情
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2021-04-30 9:08

她的意思是明摆着的好事不会和我们分享,肯分享的一定不是好事。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

Knowing
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-04-30 10:05

这就是明摆着的好事儿啊。。
anyway. 洛可可也别太焦虑了,有一半人肯打,就很有效了。英国也只打了一半人第一针,现在死亡人数已经低于往年正常水准,excess death 为负。。。 :mrgreen: 估计是去年挂掉的老头老太多。
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笑嘻嘻
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 笑嘻嘻 » 2021-04-30 13:10

那期节目我也听了。节目做很好,基本川普支持者给出的理由多数是非常政治化的理由,个别是这个疫苗这么新,我对疫苗的副作用的恐惧超过得病的恐惧。其中包括一个丈夫在ICU住了三周的女的。
云浆未饮结成冰

vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-04-30 16:56

我看real world data AZ的疫苗也不比mRNA的差多少啊,几个百分点,而且T cell的反应好像还要好些。
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sweeteeth
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by sweeteeth » 2021-05-01 9:32

有没有人打了辉瑞以后跟我一样的副作用:胃口大开,特别能吃。

加拿大疫苗接种速度感觉在加快,身边的人都约上第一针了,说是我省的AZ都快用完了,现在不是M就是P,赶上哪个算哪个。12岁以上青少年也可以打了。
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豪情
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2021-05-01 9:36

12? 已经批了?

希望加拿大早早打好开放边境。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-05-01 10:55

sweeteeth wrote:
2021-05-01 9:32
有没有人打了辉瑞以后跟我一样的副作用:胃口大开,特别能吃。

加拿大疫苗接种速度感觉在加快,身边的人都约上第一针了,说是我省的AZ都快用完了,现在不是M就是P,赶上哪个算哪个。12岁以上青少年也可以打了。
你在哪个省?AB开放辉瑞给12-15岁有严重基础病的人。据我所知Health Canada还没有批。我们省的AZ疫苗也快用完了,预约的人比doses多。印度现在不出口了,不知道第二针是不是要混打了。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by sweeteeth » 2021-05-01 14:25

vivi wrote:
2021-05-01 10:55
sweeteeth wrote:
2021-05-01 9:32
有没有人打了辉瑞以后跟我一样的副作用:胃口大开,特别能吃。

加拿大疫苗接种速度感觉在加快,身边的人都约上第一针了,说是我省的AZ都快用完了,现在不是M就是P,赶上哪个算哪个。12岁以上青少年也可以打了。
你在哪个省?AB开放辉瑞给12-15岁有严重基础病的人。据我所知Health Canada还没有批。我们省的AZ疫苗也快用完了,预约的人比doses多。印度现在不出口了,不知道第二针是不是要混打了。
哦对,AB省是允许12-15岁青少年有special needs的也可以打。不一定很严重的,有ADHD的也可以,家有special needs孩子的父母也可以去打。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-05-01 22:13

我还在等。BC搞得特别乱,在高发小区设立了pop up clinic, 结果其他区的人也跑去打,排队好几个小时,乱死了。只好又取消。我看数据BC比AB打得慢不少。

我们这里好象还有不少AZ疫苗,我高发区的朋友说AZ疫苗特别容易约到,他们不想打AZ,就只能约很远地方的。我烦了,打算轮到我哪个最快就约哪个。

vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-05-01 22:39

sweeteeth wrote:
2021-05-01 14:25
vivi wrote:
2021-05-01 10:55
sweeteeth wrote:
2021-05-01 9:32
有没有人打了辉瑞以后跟我一样的副作用:胃口大开,特别能吃。

加拿大疫苗接种速度感觉在加快,身边的人都约上第一针了,说是我省的AZ都快用完了,现在不是M就是P,赶上哪个算哪个。12岁以上青少年也可以打了。
你在哪个省?AB开放辉瑞给12-15岁有严重基础病的人。据我所知Health Canada还没有批。我们省的AZ疫苗也快用完了,预约的人比doses多。印度现在不出口了,不知道第二针是不是要混打了。
哦对,AB省是允许12-15岁青少年有special needs的也可以打。不一定很严重的,有ADHD的也可以,家有special needs孩子的父母也可以去打。
Severe or profound learning disabilities or severe developmental delay
Examples include individuals with Down syndrome, Fetal Alcohol Spectrum Disorder, cerebral palsy, autism spectrum disorder and others.
ADHD is not included.
特别写着不包括ADHD
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by sweeteeth » 2021-05-02 10:16

vivi wrote:
2021-05-01 22:39
sweeteeth wrote:
2021-05-01 14:25
vivi wrote:
2021-05-01 10:55


你在哪个省?AB开放辉瑞给12-15岁有严重基础病的人。据我所知Health Canada还没有批。我们省的AZ疫苗也快用完了,预约的人比doses多。印度现在不出口了,不知道第二针是不是要混打了。
哦对,AB省是允许12-15岁青少年有special needs的也可以打。不一定很严重的,有ADHD的也可以,家有special needs孩子的父母也可以去打。
Severe or profound learning disabilities or severe developmental delay
Examples include individuals with Down syndrome, Fetal Alcohol Spectrum Disorder, cerebral palsy, autism spectrum disorder and others.
ADHD is not included.
特别写着不包括ADHD
好像没人管啊,都去打了,可能管理比较混乱,尤其药店什么也不查。前一阵子年龄不够也很健康的年轻人也打了,后来才出台政策说不给打了。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-05-02 11:10

我们省的情况和密西根差不多了。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by sweeteeth » 2021-05-02 19:33

dropby wrote:
2021-05-01 22:13
我还在等。BC搞得特别乱,在高发小区设立了pop up clinic, 结果其他区的人也跑去打,排队好几个小时,乱死了。只好又取消。我看数据BC比AB打得慢不少。

我们这里好象还有不少AZ疫苗,我高发区的朋友说AZ疫苗特别容易约到,他们不想打AZ,就只能约很远地方的。我烦了,打算轮到我哪个最快就约哪个。
我们这里我打电话问的时候说,现在不是P就是M,可能AZ只有walk in的地方可以打了。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-05-02 21:02

我终于收到预约电邮了,赶紧跑去预约,家旁边星期四才有空位,我不怕麻烦地订了离家远的地方明天中午去打。开心。再过两个星期我就自由了。

这两个星期还是乖乖在家宅着,不出门。

豪情
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2021-05-02 21:20

恭喜
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simonsun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by simonsun » 2021-05-03 1:33

昨天晚上去电影院看电影了。上一次是20年3月。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-03 2:18

恭喜小美!
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2021-05-03 22:09

12-15要批了。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-05-03 23:12

中午去打了疫苗,是辉瑞的。我怕万一有啥严重反应,让某人带我去的。现在组织得很好了,drive through, 不用下车。我打完了基本还没啥反应。不过据说有反应的话第二天才开始。

再过两周就可以浪了,哈哈哈。我们全家100%接种了,虽然都还只打了第一针。

我们省第三波高峰应该已经过去了,现在新诊是下降趋势。希望越来越多的人打好疫苗,不会再来第四波了。已经订好了7月第一个周末去露营。今年大概也别想去什么远的地方了,我也还是不想坐飞机。估计就是加拿大美国开车能到的地方玩一下。

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-04 1:20

英国昨天第一次全国死亡人数为1. 很encouraging 。也说要开放出国旅游,我还在观望,跟小美一样觉得开车能到的地方玩玩算了。希望明年复活节能回中国看望父母。不过现在我觉得可以开始考虑给小绿定summer camp 了。
Pfizer 今天报第一季度盈利。大家拭目以待。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-04 5:51

dropby wrote:
2021-05-03 23:12
中午去打了疫苗,是辉瑞的。我怕万一有啥严重反应,让某人带我去的。现在组织得很好了,drive through, 不用下车。我打完了基本还没啥反应。不过据说有反应的话第二天才开始。

再过两周就可以浪了,哈哈哈。我们全家100%接种了,虽然都还只打了第一针。

我们省第三波高峰应该已经过去了,现在新诊是下降趋势。希望越来越多的人打好疫苗,不会再来第四波了。已经订好了7月第一个周末去露营。今年大概也别想去什么远的地方了,我也还是不想坐飞机。估计就是加拿大美国开车能到的地方玩一下。
为什么说再过两周就可以浪了?需要打完两针后再过两星期才算 fully immune. 第一针之后两星期不能算。

美国人民仍有30%表示不想接种,公共卫生专家表示达到 herd immunity 是没希望了,病毒还会继续流传,大家自扫门前雪好了。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-05-04 19:45

Jun wrote:
2021-05-04 5:51
dropby wrote:
2021-05-03 23:12
中午去打了疫苗,是辉瑞的。我怕万一有啥严重反应,让某人带我去的。现在组织得很好了,drive through, 不用下车。我打完了基本还没啥反应。不过据说有反应的话第二天才开始。

再过两周就可以浪了,哈哈哈。我们全家100%接种了,虽然都还只打了第一针。

我们省第三波高峰应该已经过去了,现在新诊是下降趋势。希望越来越多的人打好疫苗,不会再来第四波了。已经订好了7月第一个周末去露营。今年大概也别想去什么远的地方了,我也还是不想坐飞机。估计就是加拿大美国开车能到的地方玩一下。
为什么说再过两周就可以浪了?需要打完两针后再过两星期才算 fully immune. 第一针之后两星期不能算。

美国人民仍有30%表示不想接种,公共卫生专家表示达到 herd immunity 是没希望了,病毒还会继续流传,大家自扫门前雪好了。
第一针后两星期已经100%防重症了吧?我们第二针且等呢,你这肉糜的。以前说要等四个月,现在说有可能不用等那么久了,但至少也两三个月。我妈3月11号打的第一针,第二针且没影呢。加拿大缺疫苗的策略就是所有人先打上第一针。也没打算怎么浪,就是恢复买菜啥的,照样会勤洗手,戴口罩,保持社交距离。我被印度变种和本地第三波爆发吓得现在根本不出门了。

vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-05-04 21:50

我家是要娃打了才敢旅游。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-05 0:32

Jun wrote:
2021-05-04 5:51
美国人民仍有30%表示不想接种,公共卫生专家表示达到 herd immunity 是没希望了,病毒还会继续流传,大家自扫门前雪好了。
为什么?不是说有60-70%就能达到群体免疫么?最后这30%再传两圈不也就自然产生抗体了么?
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-05 5:42

不记得看见数据说一针Pfizer疫苗可以100%预防重症,但是考虑到JnJ的一针疫苗有这个效果,想必Pfizer也差不多。出门的时候继续小心就好了。

有人指出虽然美国的接种率多半达不到70%,但加上已经感染过的人(估计30%美国人民),还是有可能达到 herd immunity。普通健康人是不需要关心 herd immunity 的,主要是体弱免疫力低的人才需要。就算不能完全阻断病毒的传播,至少可以急剧减少,一味追求或等待零感染不太现实。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-05-05 10:55

vivi wrote:
2021-05-04 21:50
我家是要娃打了才敢旅游。
我家因为乐乐今年才满11岁,所以等不了那么久了。等娃都打好才敢坐飞机,但是开车我觉得还好吧。反正也不会去人多的地方。露营啥的也就是去卫生间比较危险,多盯着娃勤洗手我觉得问题不大。

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by tiffany » 2021-05-05 11:32

据说下周可以批 pfizer 疫苗用于 12 到 15 岁人群了
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vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-05-05 13:16

加拿大先批了12+。我们省下周一开放12+!
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2021-05-05 13:24

批了有疫苗吗,酸葡萄。我现在试了一圈不到16不能预约,打算下周开了带儿子去walk in.不过家里还有个11岁的,娃暑假旅行不要想了。等冬天吧。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-05-05 13:27

我们这里不算生日,只看年数,2009年的就行。
美国没有疫苗我们更没有了。现在允许美国产的疫苗运加拿大了。是不是美国供大于求,打不动了?
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-05 14:27

刚看到病毒学家 Vincent Racaniello 的访谈,挑最重要的部分出来:
I would just like to assure people that vaccination is going to take care of this pandemic. You know, there's a lot of narrative about variants and escaping vaccines. By the way, a paper just came out in Lancet showing that the U.K. variant B.1.1.1.7 is not more virulent, as people have been claiming all along. So that's good. And I think that this is going to be shown for most of the variants. I think the vaccines will handle them for now. I think we can get out of this. So please get vaccinated, continue to be safe. And I'm suspecting that in the fall, we can get back to life as usual.
Last edited by Jun on 2021-05-05 15:01, edited 1 time in total.
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2021-05-05 14:34

链接不对。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-05 15:02

豪情 wrote:
2021-05-05 14:34
链接不对。
谢谢指出 ,改了。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-06 8:35

拜登同意美国放弃疫苗制造专利。
我觉得没什么意义。现在第三世界国家没疫苗又不是因为太贵。是供应不上。供应不上不是因为几个关键公司卡着技术,是因为供应链每一环节都被拉到最紧。牛津AZ已经是成本价3美金一支了,让别的厂家来造也不会更便宜。mRNA 又不是谁都能马上上马。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-05-06 9:50

Knowing wrote:
2021-05-06 8:35
拜登同意美国放弃疫苗制造专利。
我觉得没什么意义。现在第三世界国家没疫苗又不是因为太贵。是供应不上。供应不上不是因为几个关键公司卡着技术,是因为供应链每一环节都被拉到最紧。牛津AZ已经是成本价3美金一支了,让别的厂家来造也不会更便宜。mRNA 又不是谁都能马上上马。
完全同意。我非常反对拜登这一招。美国政府能替药企做主吗?专利又不是美国政府的。这样搞下次来个新新冠,药企还能有动力来救大家吗? 烦。

真的要帮助第三世界国家,第一世界国家买了疫苗送给第三世界国家不是一样的吗?

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-05-06 9:52

豪情 wrote:
2021-05-05 13:24
批了有疫苗吗,酸葡萄。我现在试了一圈不到16不能预约,打算下周开了带儿子去walk in.不过家里还有个11岁的,娃暑假旅行不要想了。等冬天吧。
答案是没有,哈哈哈。我们才打到49+。不过感觉这周开始加速了。不过就算有乐乐也要等明年才能打。

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-06 11:03

群众大可不必为药厂担心下次没动力啥啥的。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-05-06 11:34

我也不担心药厂没动力,瑞辉摩德纳已经赚的满坑满谷了。照这次的模式,各国政府争着投资研发资助改造生产加快批准疫苗,药厂本身可以选择几乎没有投资风险。做不出不亏,能做出前几个,稳稳地赚大钱。我有点担心公开技术细节后没有生产条件的国家和企业不行也要上,生产出质量成问题的疫苗,造成坏影响。更多是觉得专利不是现在的疫苗短缺的瓶颈,拜登是做姿态。不过我现在很随和,美国人民就这点觉悟,做姿态只要没啥大坏处就做吧。
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lucoco
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by lucoco » 2021-05-06 17:38

总觉着这个头开了不太好。知识产权保护是创新的原动力。 IP 是私权,政府瞎掺和算什么啊。

至于这次疫苗这个waiver, 目前完全不能解决任何实际问题啊, Moderna CEO 直接放话了, IP is not an issue. mRNA vaccine 的问题是全世界现在都没有产能(除了我们Moderna 自己有,呵呵)。 mRNA vaccine 的生产本身涉及的不全是专利, 还有各色各样的know-how, 特殊的raw materials 又有相关的konw-how, IPs, 你指望Moderna, Pfizer 给你传授生产技术嘛还是跟你share raw materials supply chain? 当然俄国中国可以hack 他们的生产基地,偷出相关的MBR, process control, etc.然后自己搞, 也不是没可能。。。但是这个有么有waiver 也拦不住啊。

专利都是公开的,但是AZ, JNJ 生产疫苗的细胞株都是捏在自己手里的, 有专利没有细胞株你生产个啥呢?去找AZ, JNJ 要嘛?

我最近看了篇经济学人的文章差点儿没笑死,真的读不下, 没任何药物研发生产经验的经济学家闭门造出来的车太可怕了, 说啥很多第三世界国家就是因为IP 限制, 没法生产疫苗, 就等着这个waiver 一出来, 就开动生产大批大批疫苗拯救人民于水火呢。 这都是想啥啊。 pfizer, Moderna 都天天愁生产,愁供应链,第三世界国家这是特指中国印度俄罗斯嘛。 中印俄其实真的不需要欧美这个高姿态的IP waiver吧? 中国至少有两个mRNA 疫苗上了一期临床了, 都claim 比Moderna, Pfizer 的稳定,可以常温储存呢。

欧美要是真心想支援第三世界国家, 可以把已经投给药企研发疫苗的钱,让他们折算成疫苗还给政府嘛,药厂先把这部分供应好了, 才可以卖商业化的疫苗, 政府拿着疫苗出个运输费支援给第三世界国家不就行了嘛。 (站着说话不腰疼的说)。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-06 18:07

在美国,大部分的新药是用 NIH 的钱发明研究出来的,没有政府的钱,药厂也不会养着基础科研人员的。疫苗研究更是全靠 Barda 和 DoD 的钱苟延残喘几十年,靠药厂或华尔街投资?呵呵早就饿死灭绝了。更别提,很多新药最早根本是欧洲的大学研究者最先发明的。大药厂靠一己之力发明新药造福人类的神话,三十年前就被戳穿了,在公共卫生学术界早就人人知道,拦不住 PhRMA 还在拼命宣传这一套。药厂自己亲手发明的全新药物,基本路线是 me too 类型的一窝蜂稳赚,必须零风险(除了阿茨海默药)。

十几年前,几乎所有的大药厂都砍掉所有的 psychotropic drugs 研发,往前再二十年,全部撤离抗生素研发。这么多年专利保护都在,钱他们也一分没少赚,同时精神科药物四十年没出一个突破,抗生素更是早已断代,大家都干等着抗药细菌这个定时炸弹爆炸。

至于开一个坏先例,早就有先例了。HIV generic drugs 就是巴西和印度硬扛着打破 patents 造出来的便宜货,这场斗争早就目睹他们打过一遍了,以后还会继续打下去的。PhRMA 去全世界闹呀,越闹越难看。

现在急着上 generic 疫苗的不是俄国中国,而是印度南非,巴西可能也紧跟其后。美国现在做这个姿态,多半是想引开国际社会对自己 vaccine hoarding 行为的注意力和指责,而实际的国际救援行动可以拖着不启动。换言之,美国人都不愿意打疫苗造成过剩,但过剩也不让药厂卖给别国。美国政府能直接命令药厂放弃几个疫苗的专利吗?不能。只不过是在 WTO 上表示立场,支持放弃专利的动议,离各国达成协议,印度药厂生产和出售廉价 generic 疫苗还很远。
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lucoco
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by lucoco » 2021-05-06 18:30

所以就是个姿态而已啊。
过去多年新药研发确实靠NIH 资助的基础研究项目来输送新鲜血液和ideas,但是这个模型近十年早就悄悄的改变了,资本资助基础研究好像十年前开始已经超过政府投入了,NIH 还一直在削减经费,我原来的实验室就是没了经费关门大吉了。另外从基础科研的发现到做成新药上市,药企的研发投入也是巨大的,不能都算成是政府的,政府也一直想通过高校和科研结构的合作自己来把科研成果转化成新药,感觉投入了不少没啥效果,我跟不少拿SBG 的接触过,他们跟药企的研发部门真的不是一个级别的,做科研行,产业化那套他们差太远了,术业有专攻。不过多尝试也不是坏事,纳税人的钱那里不是花呢。
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-06 18:43

药厂是有大量投资呀,但是他们选择往哪个项目里投钱是一个非常残酷的机制,治病救人造福大众,不能说不是宗旨之一,但一定不是最优先的宗旨。

药厂的利润和政府的监管控制有着千丝万缕的紧密联系,尤其是在有全民健保的国家。只有在美国,不能提不能问不能管他们是怎么赚钱的,赚多少,问就是社会主义,就是打压 innovation 。那为啥他们的 breakthrough drugs 大部分来自大学里的研究人员呢?

NIH 其实没有自己做临床研发的 infrastructure ,更别提大规模生产了。这种公私两方彼此寄生的生态是很多年形成的。他们的作用是支持大学研究所里的基础研究,没有这个基础,也就没有药厂的 pipelines. 他们为什么只给 small business grants 呢?因为第一没多少钱,第二 small business 绝对不能跟大药厂竞争更不能造成威胁,而是做出一期临床给大药厂买下来,扩展大药厂的新药管道。这两方都无意改变现状,因为割的不是任何一方的韭菜,而是割纳税人的韭菜。

身为美国纳税人,这件事我真是说起来就气。同样的新药,在加拿大英国欧洲的价格比在美国低很多很多。我们都已经交过一轮税给 NIH, 他们催生的基础研究让药厂变成新药上市,我们又被割一轮韭菜,作为消费者,以世界顶级的最高价买下来。因为美国政府不仅不管而且偏向 corporations。不能问,问就是打压创新,你敢管,我们就不做新药了哦。那怎么没拦住他们以一半的价格把药卖给 EU 市场呢?

This is one of the reasons why we are poor. 想想也好笑,我一边被割着韭菜一边寄生在这个系统里。
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dropby
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-05-06 18:59

我时不常地在微信上看到美国某疫苗中心有多少疫苗再不打就过期要扔掉了,呼吁大家赶紧去打,简直和我们加拿大冰火两重天啊。我们这里都是各种长队苦排等不到疫苗。这星期才终于开始好转了。加拿大美国人民不打赶紧卖给我们打吧。加拿大群体免疫了对美国也很有好处呀,美加边境可以赶紧重开了。

lucoco
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by lucoco » 2021-05-06 19:14

dropby wrote:
2021-05-06 18:59
我时不常地在微信上看到美国某疫苗中心有多少疫苗再不打就过期要扔掉了,呼吁大家赶紧去打,简直和我们加拿大冰火两重天啊。我们这里都是各种长队苦排等不到疫苗。这星期才终于开始好转了。加拿大美国人民不打赶紧卖给我们打吧。加拿大群体免疫了对美国也很有好处呀,美加边境可以赶紧重开了。
对啊 我看着挺心疼的 直接开个冷链运输过去不就行了,美国人民爱打不打。。。
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-05-06 19:18

Moderna 疫苗已经出新的稳定性数据了,在冰箱里2-8度储存长达30天,可以省下很多不必浪费了。说明开头的极低温冷冻条件还是因为来不及做试验而已。
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vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-05-06 21:35

Trump早早打了疫苗。我发现加拿大的总理,省长,市长都是所在省的年龄减到他们的年龄才打的,而且都打的AZ。
又没头脑又不高兴

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-05-06 21:39

美国人民就是被惯坏了我觉得。加拿大这个疫苗跟饥饿营销差不多,因为排不上所以一旦排上了都感激涕零地赶紧去打。

至少打了一针的人口比例差距加拿大跟美国正在缩小。以前差很多,我们才百分之十出头美国已经快百分之三十了。现在只差9%了,加拿大36%美国45%。但是美国完全免疫的人口非常高,我们可怜巴巴的3%,美国32%。

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