2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

入得谷来,祸福自求。
dropby
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-03-23 11:11

加拿大现在感染最多的是年轻人了。养老院和老人看来是疫苗已经起作用了。

Knowing
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-03-23 11:15

那就好。英国现在住院和死亡率都挺低的,疫苗的功劳。
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豪情
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2021-03-23 11:20

nih出来说牛津疫苗发表的新闻cherry picking。这个疫苗实际上似乎蛮有效,但是试验和公关都做的蛮混乱。看样子美国是不需要了。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-03-23 12:02

搞得这么混乱,是Oxford的问题还是AZ的问题?
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Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-03-23 12:07

豪情 wrote:
2021-03-23 11:20
nih出来说牛津疫苗发表的新闻cherry picking。这个疫苗实际上似乎蛮有效,但是试验和公关都做的蛮混乱。看样子美国是不需要了。
看见小豪的情报后去搜了一下新闻报道:
https://www.washingtonpost.com/world/as ... story.html

DSMB 在临床试验里是颇为常见的机构,一般都是请了外面的专家监督一下内部试验数据和安全性,我没见过 DSMB 跳出来向公众发言的先例。
The letter goes on to explain that while the company announced its vaccine was 79 percent effective on Monday, the panel had been meeting with the company through February and March and had seen data showing the vaccine may be 69 to 74 percent effective, and had “strongly recommended” that information should be included in the news release.
让人觉得 AstraZeneca 的大老板下令要求公司里的宣传部门跟 R&D 和 Regulatory 部门对着干哪。This is so bizarre. 如果我们看见的就有那么多 snafu,谁知道没看见的还有多少乱七八糟的内幕?
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Knowing
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-03-23 12:13

服了他们,能一而再再而三搞的那么混乱。也是个国际性大药企咋弄的。其他四五个疫苗加起来都没他们出的篓子多。
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豪情
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2021-03-23 12:20

所以虽然说biont创新,但是如果不是pfrizer临床试验等做的好,不可能第一个出来。本来还是moderna先开始三期。

据说az是从merck手里抢的牛津。哎。
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vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-03-23 12:51

Quote from Dr. Ashish Jha:

From everything I know, the AZ vaccine is a good vaccine that I would be comfortable having my family get

From everything I know, AZ's incompetence at communicating trial results, working with regulatory agencies, etc. is stunning
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-03-24 4:11

豪情 wrote:
2021-03-23 12:20
所以虽然说biont创新,但是如果不是pfrizer临床试验等做的好,不可能第一个出来。本来还是moderna先开始三期。

据说az是从merck手里抢的牛津。哎。
那是,某些老嘲笑 Pfizer 就特么是个药界 VC的同学可以休矣, VC的活儿虽然又脏又累也得有人干嘛!
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-03-24 11:27

感觉AZ应该开除一些人啊。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-03-24 17:05

Knowing wrote:
2021-03-24 4:11
豪情 wrote:
2021-03-23 12:20
所以虽然说biont创新,但是如果不是pfrizer临床试验等做的好,不可能第一个出来。本来还是moderna先开始三期。

据说az是从merck手里抢的牛津。哎。
那是,某些老嘲笑 Pfizer 就特么是个药界 VC的同学可以休矣, VC的活儿虽然又脏又累也得有人干嘛!
:f16:

小K 把我的贴都仔细看了,让我与有荣焉啊。

JnJ 交给 Calatent 生产疫苗的在 Indiana 的工厂,昨天才刚通过了 FDA inspection,据说是可以马上释放出产品了,市面上的 JnJ 疫苗供应会在这俩星期增加。(本来在 NJ 掉链的厂不知怎么样了。)

https://www.fiercepharma.com/manufactur ... 19-vaccine
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-03-24 22:05

Updated figures from AstraZeneca's vaccine trial in the U.S.: 76% efficacy against symptomatic COVID-19, down from the earlier 79%. Efficacy against severe disease remains 100%
Attachments
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-03-25 4:18

受不了AZ的领导层/公关部门,76%又不是很差,改成79%有什么好处啊,鞋没做成落下个样子。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-03-25 9:29

不像是AZ成心隐瞒数据就为了这3%的。我看评论一般都认为NIH反应有点过了。AZ发的是press release,用的是2月17号为止的interim data。感觉AZ没觉得是啥大事(AZ也是够心大的)。NIH本来应该私下解决的问题非要半夜发通告,挺奇怪的。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-03-25 12:35

vivi wrote:
2021-03-25 9:29
不像是AZ成心隐瞒数据就为了这3%的。我看评论一般都认为NIH反应有点过了。AZ发的是press release,用的是2月17号为止的interim data。感觉AZ没觉得是啥大事(AZ也是够心大的)。NIH本来应该私下解决的问题非要半夜发通告,挺奇怪的。
我不同意这个观点。

根据华邮的报道,DSMB 本来已经跟 AZ 管理层内部说过了,在宣传材料里的数据不妥,然而出来的宣传材料还是没改,所以才做出直接找 NIAID 和 BARDA 投诉的。DSMB 的职责本来就是 oversight, AZ 拿了 NIAID 和 BARDA 的钱但是拒绝被监督,这是不对的。

所有的这些数据都是 interim 的,只不过晚一些的数据早就揭盲了,都给 DSMB 看了,他们在宣传材料里却还坚持用之前的 cutoff data,说明无诚意。现在各家疫苗申请的都是 EUA,不是正式上市的申请,每家的数据都要给 FDA 看过,在什么时候做 data cutoff 是早就商量过的,然而广告部自说自话挑挑拣拣,这就很让人起疑了。

制药行业不是造电视机电脑之类的消费品,从卖蛇油和狗皮膏药的年代到 highly regulated 现状,行业的基础是建立在 scientific credibility 之上的。所以 FDA 和各国药物监管局对制药行业有很多限制和高标准,大多数先进国家是不许药厂直接向消费者打处方药广告的,美国允许但是有很严格的限制,略微夸大其词一点的广告都会被勒令收回。正因为这个行业的产品事关重大,而虚假广告的诱惑也太大,才必须更严谨地管理。

我是没混过药厂的广告部门,但是听说过 commercial 一边和研究部门互掐的例子。
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豪情
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2021-03-25 13:36

同意要有科学操守。
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幻儿
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 幻儿 » 2021-03-25 13:59

AZ的的法务大概太没有存在感了,全体bow down to business....
我们经常要问客户,一个数据的support是什么?一个营销文件往往也是法律文件,要承担法律责任的。比如说We are the leading provider of XXX,我肯定会圈出leading 问 Support? 客户有时候会给一个行业报告,他们排第三,这不够leading,我会建议改成“one of the leading providers”, 客户会不满意,那他们再想别的词儿好了,比如prominent之类的。还有他们说almost 90%怎么怎么样,我要support,上头写82%,这就不是almost 90%,直接写82%嘛。要嫌82%不好看,就不要写这个数据点。

AZ press release这么大事情,肯定公司高层讨论过,肯定也仔细考虑过risks,最后做出这个选择,只能说这个公司文化不怎么样。

vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-03-25 14:13

AZ不顾操守就为了那3%吗?没理由啊。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-03-25 16:12

vivi wrote:
2021-03-25 14:13
AZ不顾操守就为了那3%吗?没理由啊。
vivi 同学是不是在学术界工作的?大公司文化有时候就是没那么 rational 的,很多决策做出来都是因为某部门大佬的嗓门儿最大(即 ego 最大),而已。

一般来讲大公司的 Legal 都是声音很响的,如幻儿所说,跟我的经验也类似。谁知道呢?也许在 AZ 里 Legal 的声音太弱了。
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stracciatella
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by stracciatella » 2021-03-25 18:25

香港前兩天死了一例prifzer,該人打完疫苗7天後,在西貢行山途中死亡。
這兩天澳門和香港已經全面停止打輝瑞疫苗,說疫苗包裝問題。香港對外國疫苗高度重視,一有問題快速停打等處理,我怎麼沒有見到外國媒體報導輝瑞包裝出問題的事情?
https://www.hk01.com/社會新聞/604188/新冠肺炎-最 ... 一人接種復必泰後死亡

ps:輝瑞已開始接種12歲兒童?

Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-03-25 19:00

有报道呀,随手一搜就找到了:
https://abcnews.go.com/Health/wireStory ... s-76644139
Hong Kong suspended use of the Pfizer vaccine Wednesday after its Chinese distributor informed the city that one batch had defective bottle lids.

The city's government said the suspension was immediate while the matter is investigated by distributor Fosun Pharma and BioNTech, the German company that created the vaccine with American pharmaceutical firm Pfizer.

The defective lids were found on vaccines from batch number 210102. A separate batch of vaccines, 210104, will also be not be administered.
但是没有看出包装问题和接种后死亡之间有什么关联。

连华邮都报道了:
https://www.washingtonpost.com/business ... story.html

Pfizer 正在进行儿童试验,Moderna 也在做。据我所知还没有在美国或欧洲批准。
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Knowing
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-03-26 4:15

香港对疫苗管的好紧呐。英国也有每周黄卡报告,统计疫苗后死亡/副作用。 但好像大家都不太关心/紧张。我今天终于去看了看,报告有副作用的超过十万例, 千分之三到千分之六,接下去大笔一挥:都在正常范围内!细分:面瘫比例,正常!血栓比例,正常!死亡案例--总算有个具体数字,在注射瑞辉后有259 起死亡, AZ注射后326起死亡,基本都是老人/重病,没有关联!完全没有像香港那样一起起列清楚。
我觉得公司里legal/compliance 的地位根据公司文化可以非常不一样。有循规蹈矩,legal 说一绝不敢做二的。也有把legal 当奴才,我要干啥啥你给弄个看上去合法的方案出来的,通常这种公司里有点骨气的legal 都见事不好已经早早跑路,剩下的果然都是奴才。 :mrgreen: 很久以前认识一个pfizer 的律师,是生物博士改行念了法律系。记得我好奇的问你做了那么多年生物改行是否觉得可惜。他说不可惜,没生物博士当不上药厂律师。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by stracciatella » 2021-03-26 5:48

那是對外國疫苗嚴格,國產疫苗可不會。

Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-03-26 6:02

我觉得 Virginia 大概是快要开放给所有群众了。连疫苗热情最高涨的 Fairfax 都把 Group 1b(65岁以上和65岁以下有基础病)快打完了,看进度下星期就可以进入1c(一线工作人员,例如送货员,超市店员,垃圾运输工,邮差)。然后就公众开放了。这还是没收到大部分被许诺的 JnJ 疫苗的情况下。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-03-26 8:07

羡慕嫉妒恨。本来我觉得我就快打上了。现在英国说四月份停止给下一组人打第一针,保证第二针供应。 :chicken001:
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-03-26 11:11

看目前的进度,我觉得我五月份能打上就不错了。不过自从疫苗供应跟上后,加拿大打疫苗的速度现在加快了。昨天是19万,今天看样子会超过20万。所以我能比那更早打上也不一定。

豪情
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2021-03-26 11:36

加州已经宣布4/15对16岁以上全部放开。但是肯定要排队。
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vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-03-26 11:39

Jun wrote:
2021-03-25 16:12
vivi wrote:
2021-03-25 14:13
AZ不顾操守就为了那3%吗?没理由啊。
vivi 同学是不是在学术界工作的?大公司文化有时候就是没那么 rational 的,很多决策做出来都是因为某部门大佬的嗓门儿最大(即 ego 最大),而已。

一般来讲大公司的 Legal 都是声音很响的,如幻儿所说,跟我的经验也类似。谁知道呢?也许在 AZ 里 Legal 的声音太弱了。
我是学电脑的。感觉AZ管理层从始至终就是猪队友。

钟南山团队已经发誓了(不知道做疫苗为啥要发誓),要做mRNA的疫苗,还没做出来呢,但是已经知道比Moderna和Pfizer都好储存。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by stracciatella » 2021-03-27 22:37

因為是政治任務,提升國力的問題。

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-03-28 2:05

是嘛,一直掩耳盗铃吹嘘灭活疫苗技术成熟安全,mRNA 不成熟不安全,怎么改了?
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by stracciatella » 2021-03-28 2:36

自從covid-19疫情以來,和國內大部分家人好友朋友幾乎無法交流。開始是從國外運輸物資到武漢,三觀重洗。
後期是關於不同國家疫情處理方式,中國是沒有給公民發錢的gdp排前幾位的國家,那些“千里投毒”回國國民給攻擊到體無完膚。
最後是疫苗的開發和選擇,我是跟著看了不少科研文獻和疫苗報告等,國內和香港的朋友(有些朋友在加拿大生活多年的公民,回國沒有vpn,只看微信中文媒體)一口咬定國產疫苗安全,而且有錢人只打最貴的便宜沒有好貨,科興二針大概六百多。
國外的朋友勸我,不要為他們好,解釋原理數據給他們聽,他們只會說你不愛國。也不要解釋給國外幾十年華僑聽,他們只聽和看中文媒體,還到國外中國大使館,要求打國產疫苗。
最無語是美國讀生物博士的同學,二十多年美國大藥廠工作經驗,起頭(那時候各大疫苗到三期臨床結束階段)就和我說科興疫苗安全,打了幾百萬人,全世界盯著中國疫苗,有問題早放大爆出來。我和他說正式疫苗報告和臨床數據,他談常識和街頭智慧。。。。這次covid-19帶給我清洗真實朋友同學圈,好多話題都不能談,有時候想想真傷心,朋友越走越少,是不是自己工作生活圈一直改變的原因? :action077:

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-03-28 8:29

stracciatella wrote:
2021-03-28 2:36
自從covid-19疫情以來,和國內大部分家人好友朋友幾乎無法交流。

。。。。這次covid-19帶給我清洗真實朋友同學圈,好多話題都不能談,有時候想想真傷心,朋友越走越少,是不是自己工作生活圈一直改變的原因? :action077:
这种感受真是太有共鸣了!!!只不过美国同学已经忍受了五年的关系崩坏的过程,起因当然不是疫情而是川普。自从2016年以来,巨量的美国人民,包括移民,经历了这样的 shock —— “没想到你我思路差别如此之大 ...” 也有家人反目的很多例子。不过,对于我来说,其实从2008年就开始时不常遇到,已经被打击过很多次,也做过很多次的人际关系取舍。要不然怎么会有社交定律“聚会时不许说政治和宗教话题!”

其实一直都是这样吧,人类的思想本来就是很有限的,而且天然有 bias,对于 truth and facts 经常会拒绝的,或者也不是拒绝,就是挑自己喜欢的抓紧,不喜欢的扔掉。每个人都有这个倾向,只是每个人的立场不一样。屁股决定脑袋,真理!家人和朋友之间的相似和共通,其实很大一部分是我们的一厢情愿而已。

反正科兴 (SinoVac) 的疫苗也不是完全无效,他要打是他的事。In the grand scheme of things, it's no big deal. 这也算是增加了彼此之间的真实了解吧。

--------

科兴疫苗是最贵的吗?美国因为疫苗免费,我都没注意价格比较,只是听说 Pfizer 想要涨价。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-03-28 10:41

我会在微信群贴些关于mRNA的科普,不浪费时间关心科兴了。灭活疫苗有50%有效率, 只要安全性有保证,大规模打比不打强。达到群体免疫这事儿,兄弟登山各自努力就行了。其实你要说服国内的人瑞辉疫苗更好干嘛?他们又打不到。。。用前面引用某专家的话,别挑三拣四,最好的疫苗是你最快能打上的疫苗。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2021-03-28 11:31

中国现在大规模普及了,看样子是安全的。打的人多总是好事。病毒无国界,光欧美打了不够。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-03-28 11:33

几十年华侨躺枪,哈哈哈。

我和国内亲友早就只谈亲情不谈政治了。所以这次听我嫂子在电话上向我妈宣传新冠起于美国特别淡定,完全可以当耳旁风。

因为川普国外亲友又洗一次牌是真的。以为16年已经洗好了,没想到20年更厉害。

vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-03-28 12:37

不光是国内的亲友,国外读书工作的多年的也是一样。我们屯儿里的华人社团在组织领使馆办关于新疆是怎么歌舞升平的zoom讲座呢。谁对新疆棉花有任何疑问马上给骂得狗血临头。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-03-28 12:40

是的。我觉得科兴安全没太大问题。
杭州对65岁以上也开放了。我爸不太信任国产疫苗,我想想国内没有疫情,等等也没关系,也许瑞辉在中国生产的在过几个月会出来,就没催他。为了他们,我还是希望国内大部分人尽快都打上。
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by lucoco » 2021-03-28 13:48

钟南山团队啥时还会做疫苗了?!!!
国产mRNA 疫苗有两个公司开发的已经拿到临床批件准备上临床了呀,都是号称可以常温保存的,没听说跟钟南山有啥关系啊?钟南山是要领导临床开发?也不像,这些临床试验在国内做不起来的 肯定要去巴西 南非做吧?
一个人的性格决定他的命运。

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-03-28 16:46

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by lucoco » 2021-03-28 18:42

这吃相太难看了。。。
一个人的性格决定他的命运。

stracciatella
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by stracciatella » 2021-03-29 1:10

Knowing wrote:
2021-03-28 12:40
是的。我觉得科兴安全没太大问题。
杭州对65岁以上也开放了。我爸不太信任国产疫苗,我想想国内没有疫情,等等也没关系,也许瑞辉在中国生产的在过几个月会出来,就没催他。为了他们,我还是希望国内大部分人尽快都打上。
你在美國多年,不了解科興這家公司。2002年到2011年期間,科興創辦人兼執行人,行賄中國國家藥品監督局讓科興疫苗通過還有5個省份至少20位官員,醫院管理者承認接受科興賄賂。2017年進行賄賂案的內部調查,至今沒有公佈結果。

科興疫苗3期臨床期間,可以自費到醫院注射,自費是600多元兩針,當時國內輿論風向吹到神一般存在,有效率99%之類。
現在香港和國內注射,應該是政府或公司支付600多元的費用。

認識國內比較良心風投早期投資科興,它一上市立刻撤出投資,多少聽到些科興的故事。這是我對科興covid-19疫苗從頭到尾研發和生產有色眼鏡的原因,它家3期臨床見過紅頭文件,出境外派人員必須打,機場等一線防衛人員必須打。。。這樣打了幾百萬。

科興疫苗未公開疫苗資料,未經同行檢驗的數據,現在50-55%的有效率,哪怕在公開的香港,也沒有看到香港審批發布的臨床報告。數據和正式文件(可能我沒有仔細查),突然有一天就開打科興疫苗。

我對滅活平台疫苗的擔心,持於非洲兒童登革熱疫苗法國藥廠who等巨額賠償事件,曾經得過登革熱再注射該疫苗,會加重病症出現死亡。利申:曾經莫名其妙高燒7天不退,醫院什麼檢查都查過,以為急性白癌等,燒到7天後燒退了,醫生想起驗登革熱流行病。。。證實是登革熱,我也有抗體無需治療出院。同期的三個登革熱病人死掉了,我的後遺症是燒壞頭皮,掉了一半以上頭髮,其它後遺症不好說。所以對登革熱疫苗特別感興趣。

至於國內滅活疫苗的生產藥廠,對病毒的量不好控制?這些請專業人士賜教。

輝瑞國內有引進,特殊人群和有關係人群能打上。小k可以找找人。

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by stracciatella » 2021-03-29 1:48

dropby wrote:
2021-03-28 11:33
几十年华侨躺枪,哈哈哈。

我和国内亲友早就只谈亲情不谈政治了。所以这次听我嫂子在电话上向我妈宣传新冠起于美国特别淡定,完全可以当耳旁风。

因为川普国外亲友又洗一次牌是真的。以为16年已经洗好了,没想到20年更厉害。
有些人出國多年,英文不好,不混英文圈,大部分資訊來自人民日報和微信(大部分微信打雞血信息,比如愛國。國家強大;小部分是中老年長輩愛發的養生知識 8)),長時間接觸這些資訊,容易選擇相信吧?

至於川普,我長時間觀察也不敢問,為什麼論壇裡jm恨他?而國內和香港大部分認識的人都支持川。

Jun
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Jun » 2021-03-29 6:42

stracciatella wrote:
2021-03-29 1:10
我對滅活平台疫苗的擔心,持於非洲兒童登革熱疫苗法國藥廠who等巨額賠償事件,曾經得過登革熱再注射該疫苗,會加重病症出現死亡。利申:曾經莫名其妙高燒7天不退,醫院什麼檢查都查過,以為急性白癌等,燒到7天後燒退了,醫生想起驗登革熱流行病。。。證實是登革熱,我也有抗體無需治療出院。同期的三個登革熱病人死掉了,我的後遺症是燒壞頭皮,掉了一半以上頭髮,其它後遺症不好說。所以對登革熱疫苗特別感興趣。
这件事不是因为灭活疫苗的原因,而是因为登革热本身的特性。登革热有四个亚种,对于一种产生了免疫力之后,被另一种感染,有可能激发过敏反应。所以接种之后不一定能够抵抗再次感染。具体的生理机制我也不太明白,但是有免疫学研究者明白。
https://www.statnews.com/2019/05/01/fda ... trictions/
There are four serotypes of dengue viruses, numbered 1 through 4. Infection with one virus does not protect against the others and actually appears, for a time, to increase the risk that another dengue infection will trigger a severe form of the disease that can be life threatening. That phenomenon is called antibody-dependent enhancement, or ADE.
Based on the company’s findings, experts who advise the World Health Organization on vaccine policy recommended that Dengvaxia only be given to people who are known to have had a previous infection.
Dengvaxia 不是灭活 (inactivated) 疫苗,而是减活 (live-attenuated) 疫苗,这两种虽然有类似机制但不是一回事。灭活和减活疫苗有最长的历史,从天花开始就采用了,本身是相当简单而广泛使用的技术。灭活比减活更简单,把病原体杀死就完了,检验疫苗原料死没死还是很容易的。减活是比较难的过程,要杀到半死但还没全死,不会导致发病但是又足够有效。

病原体各有不同特性,不能只看疫苗类型就从一种病原体推广到其它类型,理论不是这样用的,现实是很复杂的。现实中疫苗被设计出来但是效果不好甚至适得其反的例子有好几个,包括 HIV 和 Ebola 疫苗。但都不能以此推广为其它疫苗有同样的危险。只能个体例子个体分析。

这篇报道对 Dengue 疫苗 有更加详细的解释,实际上二次感染导致过敏的理论也未经完全证实。
https://www.sciencemag.org/news/2019/11 ... ey-concern
One of the peculiarities of dengue is that people who develop protective antibodies to only one serotype are more at risk of severe disease if they become infected by one of the other three types. Paradoxically, the antibody against the initial serotype sometimes does nothing to stop the second virus and actually speeds the infection process.

Scott Halstead, a dengue researcher who came up with this “antibody enhancement” theory, long warned that the Sanofi vaccine might trigger more severe disease if given to children who had never had a dengue virus infection. It is these initially so-called seronegative children who eventually were found to have increased rates of hospitalization if they received Dengvaxia.

Sanofi, which still sells its vaccine in some countries, questions whether the enhancement mechanism explains the increased risk seen in seronegatives. Wallace says that although enhancement is a good explanation for a natural phenomenon, “how that applies to a vaccine is still to be determined.”
科兴疫苗本身怎么样,没数据也没法定论。如果你不想用,当然是 fully justified. 别人非要去用,那也是他的自由。(我还有川粉朋友哪,不过只有一个。 :mrgreen: :mrgreen:
此喵已死,有事烧纸

tiffany
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by tiffany » 2021-03-29 7:56

我就说一嘴啊,这种鸡血新闻,没有说是具体哪个药厂做研发的,都可以先忽略吧。现在一般来说,国内大药厂的 pipeline 也是都会贴在网站上的。就这种一看就有点儿离谱的新闻,大概率不是真的。
乡音无改鬓毛衰

tiffany
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by tiffany » 2021-03-29 7:59

stracciatella wrote:
2021-03-29 1:48
有些人出國多年,英文不好,不混英文圈,大部分資訊來自人民日報和微信(大部分微信打雞血信息,比如愛國。國家強大;小部分是中老年長輩愛發的養生知識 8)),長時間接觸這些資訊,容易選擇相信吧?

至於川普,我長時間觀察也不敢問,為什麼論壇裡jm恨他?而國內和香港大部分認識的人都支持川。
说的是我了。不混英文圈儿,资讯大部分来自油管微博。

为啥讨厌老川?他老来纽约晃悠,一来就交通堵塞,一来就交通堵塞,我讨厌他老引发交通堵塞。就很直接嘛。
乡音无改鬓毛衰

豪情
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2021-03-29 12:14

https://www.washingtonpost.com/health/2 ... ers-study/

我觉得美国应该彻底放开第一针。最快控制住疫情,第二针慢慢来。除了特别高危的病人老人和医务工作者,普通人群应该打一针最快普及,对所有人更安全。

我们县因为中位数收入高,被州里严重削减供应,疫苗不够,就只保证第二针,我觉得太教条了。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

vivi
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by vivi » 2021-03-29 12:25

NEW: Canada will suspend the use of AstraZeneca's COVID-19 vaccine on those under 55 because of safety concerns, sources say - CBC

简直无语了。
又没头脑又不高兴

Knowing
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by Knowing » 2021-03-29 12:53

大家不要的牛津疫苗给我们吧。。。
大家抢疫苗都抢疯了。BJ今天得意洋洋宣布把novovax 的药厂装瓶给抢过来了。以前是在这里生产了送到欧洲装瓶,现在欧盟威胁禁止出口,BJ政府不知许了什么好处,让他们装瓶也在这里装。据说novovax 很快要在英国批准,六月份能用上。
有事找我请发站内消息

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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by 豪情 » 2021-03-29 13:01

新闻说是英国的GSK替novavax生产。我看欧盟和英国口水战, 查药厂和英国的合同里有关优先权的细节,就像离婚的人撕一样。骇笑。

美国刚答应分加拿大一点AZ疫苗 :mrgreen: 我看了新闻,说是技术上说,美国并没有禁止出口疫苗。但是美国政府订货合同不按时完成不给出口。还有国防动员令生产出来的都是美国政府的财产。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

dropby
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Re: 2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

Post by dropby » 2021-03-29 13:14

vivi wrote:
2021-03-29 12:25
NEW: Canada will suspend the use of AstraZeneca's COVID-19 vaccine on those under 55 because of safety concerns, sources say - CBC

简直无语了。
我的感想很复杂。一方面如果加拿大不打牛津疫苗了,接种又不知道要拖多久,另一方面我做为一个55岁以下的女性,其实也是有点心存疑虑的。虽然轮到我了可能牛津疫苗我也会打,但是刚打完那几天肯定会战战兢兢。

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