2019 Novel Coronavirus 医学信息链接

dropby · Post by **dropby** » 2021-03-11 14:41

电话从来就没打通过。网页crash无数次后，好不容易订上了下午两点钟就可以打，结果某人说车拿去修了，我赶紧cancel, 又重新刷，又crash无数次。现在弄好了，下午4点多去打。一头汗。

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-11 14:58

恭喜小美约到。

丹麦，挪威，冰岛暂停注射 AstraZeneca 疫苗，因为有两个人接种同一批号的疫苗之后因凝血异常而死亡。

https://www.reuters.com/article/healthc ... SL1N2L90OH

The move comes after Austria stopped using a batch of AstraZeneca shots while investigating a death from coagulation disorders and an illness from a pulmonary embolism.

Danish health authorities said the country’s decision to suspend the shots for two weeks came after a 60-year old woman in Denmark, who was given an AstraZeneca shot from the same batch that was used in Austria, formed a blood clot and died.

Some health experts said there was little evidence to suggest the AstraZeneca vaccine should not be administered and that the cases of blood clots corresponded with the rate of such cases in the general population.

总体来说我觉得 clotting disorder 跟疫苗的关系很微弱，就算有关系，几率也太低了吧。但是有些国家的人命大概比较金贵，加上管理效率高，全国暂停重启都大手一挥就办成了。

stracciatella · Post by **stracciatella** » 2021-03-11 18:45

NOVAVAX 出好消息，數據顯示对original病毒有效率96.4%，对英国南非变种86.3%。第一针后14天，有效率83.4%，遠超一針的強生疫苗。新西蘭簽購買1千萬劑，足夠5.43百萬人口使用。
它家疫苗抗原5克，有50ug的独门佐剂，和辉瑞50ug，Moderna的100ug抗原相比，傳統疫苗安全點？
在不增加佐剂的情况下增加抗原种类，做出包括將來可能的多种变异的多阶疫苗。

它家3月底遞交全部資料如臨床和產能待批，uk&eu可能批得快點如4月，us估計慢點如5月後。

新西蘭訂了1千萬novavax，連同其它3隻（j&j，novavax, artra)疫苗共2千多萬，4倍多覆蓋5.11百萬人口(2021.2.18)，三種疫苗平台四種疫苗，保證新西蘭境內全體免費覆蓋後，多餘疫苗送到島國人民。

pfizer的數據比較好，-80度冰箱存貨足，3月8日來政府風行標，增訂8百萬輝瑞疫苗，全體打輝瑞，medsafe不麻煩批多隻疫苗，2月底打首批醫護邊境和高危人群，5月開打普通民眾。

novavax歐美新總訂單為313millions（us 110 millions;UK: 60 millionsCanada: 75 millionsAustralia: 51 millionsNew Zealand: 11 millionsSwitzerland: 6 millions）。授权低价订单（印度生产）COVAX program: 1.1 billions。

https://ir.novavax.com/news-releases/ne ... iginal-and

ps:

無法插入？

vivi · Post by **vivi** » 2021-03-11 20:01

我对AZ疫苗的理解是这样，不知道对不对。real world的数据显示疫苗的有效率比trial的要好，以前以为是half dose的原因，后来发现是两针之间距离的问题，超过三个月效果反了好（80%+）？可能的原因是两针用的同一种蛋白载体，一针之后人体会产生对载体一定的免疫力，时间长了这种免疫力会减少？

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-12 8:21

vivi wrote: ↑
2021-03-11 20:01
我对AZ疫苗的理解是这样，不知道对不对。real world的数据显示疫苗的有效率比trial的要好，以前以为是half dose的原因，后来发现是两针之间距离的问题，超过三个月效果反了好（80%+）？可能的原因是两针用的同一种蛋白载体，一针之后人体会产生对载体一定的免疫力，时间长了这种免疫力会减少？

这个理论我没有看见过，感觉不太象 ... Real world 和 clinical trial 之间有巨大的差别，无法直接比较。但是我也没跟 AZ疫苗的报道，不知道他们后来有没有调整剂量。

在推上看见PBS Newshour记者报道的最近民调结果：

Americans who will choose NOT to be vaccinated if one is available to them:

49% GOP men
41% Republicans
40% White non-college educated men
38% White evangelicals
37% Latino
28% White
25% Black
11% Democrats

@stracciatella 插入 link 你把鼠标 hover 在 link button 上看看说明。用 [url=] 即可。

vivi · Post by **vivi** » 2021-03-12 9:46

我不太相信这个民调。Trump一月就打了。他们就是嘴上说说。

Ginkgo · Post by **Ginkgo** » 2021-03-12 10:30

Trump 真不是典型的GOP/Rep，他不过绑架了GOP作为自己捞钱的工具。他也没什么宗教信仰可言，更不可能说迷到那程度上认为什么都是主/神的安排，神要我受罚生病我得开开心心受着、绝不能往身上打疫苗。他那些反智的政策都是为了迎合他那些反智的trumpers，但凡有点common senses 怎么能够被他三言两语几个口号就给洗脑了？他知道一般正常的选民他拉不过来，但是能这样轻易在2016年把GOP给拽过来、还有那些盲目地直跟着党派投票的共和党选民们，这是他自己都没有想到的事。最后选上总统也是意外。要保住位子当然得时不时给他们点糖吃、哄着。镜头前说了十个月小感冒没事、会自动消失的，没我在人会死十万，人后他一早就给自己朋友说很厉害的病毒。一出点症状马上往医院跑、怕死怕得，老婆都选择在家自愈。不是说你有super gene的吗，不是可以活到200岁的吗？打疫苗也是偷偷摸摸的没有拍照、录像，生怕传出去那些红脖子都得倒戈，怎么会冲到国会为他造反？那帮子trumpers就是被人卖了还帮着数钱的典型，自己是最需要obama care和福利的人，跟在他后面嚷不要obama care，不要大政府，我不要戴口罩，我要剪头发！

vivi · Post by **vivi** » 2021-03-12 11:28

我说的是这篇关于AZ的，感觉不是half dose造成的有效率高，而是间隔时间。我觉得AZ运气真不好。

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 6/fulltext

Modelling analyses showed an increase in vaccine efficacy after two standard doses from 55·1% (95% CI 33·0 to 69·9) with an interval of less than 6 weeks to 81·3% (60·3 to 91·2) with an interval of at least 12 weeks. A single standard dose had an efficacy against symptomatic COVID-19 in the first 90 days of 76·0% (59·3 to 85·9), yet provided no protection against asymptomatic infection (vaccine efficacy −17·2% [–248·6 to 60·6]). Notably, efficacy against any nucleic acid amplification test-positive cases, including symptomatic and asymptomatic or unknown cases, was 63·9% (46·0 to 75·9) after a single standard dose, suggesting the possibility of reducing viral transmission.

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-12 11:47

vivi wrote: ↑
2021-03-12 11:28
我说的是这篇关于AZ的，感觉不是half dose造成的有效率高，而是间隔时间。我觉得AZ运气真不好。

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 6/fulltext

Modelling analyses showed an increase in vaccine efficacy after two standard doses from 55·1% (95% CI 33·0 to 69·9) with an interval of less than 6 weeks to 81·3% (60·3 to 91·2) with an interval of at least 12 weeks. A single standard dose had an efficacy against symptomatic COVID-19 in the first 90 days of 76·0% (59·3 to 85·9), yet provided no protection against asymptomatic infection (vaccine efficacy −17·2% [–248·6 to 60·6]). Notably, efficacy against any nucleic acid amplification test-positive cases, including symptomatic and asymptomatic or unknown cases, was 63·9% (46·0 to 75·9) after a single standard dose, suggesting the possibility of reducing viral transmission.

去看了一下这一篇。

The Lancet 把它发在“通讯”栏目而不是完整的临床试验报告栏目里，就挺说明问题的。作者们对现有数据做了 post hoc analysis，得出了一些结论。不是说他们的结论是错误的，但是一般被认为研究治疗没有 prospective research 高，因为马后炮的分析很容易受到人为滤镜的影响。这些数据分析的目的是为了支持英国政府的接种政策（拉开两针之间的距离），看上去是有道理的，我不是说他们不对哈，但是够不上高质量的试验结论的标准。这也是为什么 FDA 迟迟不批 AZ 疫苗的原因之一。一般来说，药审部门不愿意接受 post hoc analysis 得出的结论，说明数据质量不够高，有效性不够 convincing。当然，如果仅此一家，没有其它的有效疫苗，估计还是会批的，但是现在有其它疫苗在 prospective clinical trials 里提供了高质量的数据，他们也没必要或没压力降低标准。

我也看见有 speculation，认为第一剂低剂量可以 prime the immune system，提高第二针的效果。或者拉开两针的距离能够提升疫苗的有效性。但是目前还没看见可靠的数据支持这两种理论。也许 AZ 疫苗的真实效果高于临床研究里的 60%+，但是还没看见高质量的临床试验的结果支持这个论点。

医学研究基本上就是 "We don't know" 的汪洋大海里有几粒浮上水面的小岛：We can reasonably accept these theories are true. 还有一些水面之下的暗礁，也许明天堆一把土就浮上来了，也许堆不上永远沉下去。

vivi · Post by **vivi** » 2021-03-12 11:59

感觉对AZ来说“ 高质量的临床试验的结果” 这艘船已经开走了

。而且听说FDA不批没有 US trial的。
我还有有个问题。听说Moderna的booster已经开始测试了。其他种类的疫苗也会做booster吗？有多快？

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-12 12:18

vivi wrote: ↑
2021-03-12 11:59
而且听说FDA不批没有 US trial的。

这我还真不知道。得去问问 regulatory 方面的同事。据我所知 FDA 是接受外国的临床数据的，不过他们也经常要求临床试验里的 race and ethnicity 组成应该反应美国的人群，所以缺少美国本地病人数据还是有点玄。

我还有有个问题。听说Moderna的booster已经开始测试了。其他种类的疫苗也会做booster吗？有多快？

我觉得不一定会都想做 variant booster。 Pfizer 和 Moderna 和 Novavax 肯定会做的，但是其它的药厂可能得看看还有没有市场剩下给自己赚钱。

研究和批准下一个 booster 应该很快，不需要做大规模的三期临床，只要抗体数据好看，应该就会批的。过阵子估计 FDA 和 EMA 会出新指示。

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-12 16:03

If I had a nickel for every badly written or even straight-up wrong news report (not even including rightwing publications) published in the past year, I would be rich enough to retire immediately.

Zeynep Tufkci 写了一篇批判文章，指出最近的一窝蜂关于 Long COVID 报道的错误。说实话这种类型的新闻实在是太多了，骂也来不及骂。

Long Covid: How Bungle Reporting on a Thorny Topic

Grammatical error in the headline aside ... (this is why everyone needs an editor) 强烈推荐对医学研究有兴趣的人读一读这篇文章，了解一下为什么医学局外的新闻记者很容易写出错误百出的报道。这不是 mainstream media 阴谋论，而是隔行如隔山的现实。被 Zeynep 批判的 NYT 的文章链接如下，可以对照着看：
https://www.nytimes.com/2021/03/08/heal ... matic.html

我还好奇这文章是谁写的，点了一下 byline，挖，还是个著名记者，来头挺大的。

Pam Belluck is a health and science writer whose honors include sharing a Pulitzer Prize and winning the Nellie Bly Award for Best Front Page Story. She is the author of Island Practice, a book about an unusual doctor.

She writes about many subjects, including neuroscience, dementia, genetics, reproductive health, mental illness and pandemics like Covid-19. Her work on Ebola with several colleagues won the 2015 Pulitzer Prize for International Reporting and other awards. In 2018, Ms. Belluck, with a photographer and translator she worked with, won a New York Press Club award for reporting in Brazil on babies harmed by Zika. Her project about surgery for women traumatized by genital cutting won the 2019 Nellie Bly Award for Best Front Page Story.

Her 2014 series Mother’s Mind helped spur efforts to detect and treat maternal depression. She has reported on Alzheimer’s from mountain villages in Colombia, a California prison and elsewhere. She also covers lighter topics like the sexism of office air conditioning and the oldest leather shoe (size 7, right foot, preserved for 5,500 years in sheep dung). Her piece on a lost cat navigating 200 miles home inspired a children’s book.

Her work has been chosen for The Best American Science Writing and The Best American Sports Writing. She won a Fulbright Scholarship and a Knight Journalism Fellowship and was selected to be a Ferris Professor of Journalism at Princeton University. She is frequently invited to speak about her work and has served on advisory boards related to science communication.

vivi · Post by **vivi** » 2021-03-12 16:17

Jun wrote: ↑
2021-03-12 11:47

vivi wrote: ↑
2021-03-12 11:28
我说的是这篇关于AZ的，感觉不是half dose造成的有效率高，而是间隔时间。我觉得AZ运气真不好。

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 6/fulltext

Modelling analyses showed an increase in vaccine efficacy after two standard doses from 55·1% (95% CI 33·0 to 69·9) with an interval of less than 6 weeks to 81·3% (60·3 to 91·2) with an interval of at least 12 weeks. A single standard dose had an efficacy against symptomatic COVID-19 in the first 90 days of 76·0% (59·3 to 85·9), yet provided no protection against asymptomatic infection (vaccine efficacy −17·2% [–248·6 to 60·6]). Notably, efficacy against any nucleic acid amplification test-positive cases, including symptomatic and asymptomatic or unknown cases, was 63·9% (46·0 to 75·9) after a single standard dose, suggesting the possibility of reducing viral transmission.
去看了一下这一篇。

The Lancet 把它发在“通讯”栏目而不是完整的临床试验报告栏目里，就挺说明问题的。作者们对现有数据做了 post hoc analysis，得出了一些结论。不是说他们的结论是错误的，但是一般被认为研究治疗没有 prospective research 高，因为马后炮的分析很容易受到人为滤镜的影响。这些数据分析的目的是为了支持英国政府的接种政策（拉开两针之间的距离），看上去是有道理的，我不是说他们不对哈，但是够不上高质量的试验结论的标准。这也是为什么 FDA 迟迟不批 AZ 疫苗的原因之一。一般来说，药审部门不愿意接受 post hoc analysis 得出的结论，说明数据质量不够高，有效性不够 convincing。当然，如果仅此一家，没有其它的有效疫苗，估计还是会批的，但是现在有其它疫苗在 prospective clinical trials 里提供了高质量的数据，他们也没必要或没压力降低标准。

我也看见有 speculation，认为第一剂低剂量可以 prime the immune system，提高第二针的效果。或者拉开两针的距离能够提升疫苗的有效性。但是目前还没看见可靠的数据支持这两种理论。也许 AZ 疫苗的真实效果高于临床研究里的 60%+，但是还没看见高质量的临床试验的结果支持这个论点。

医学研究基本上就是 "We don't know" 的汪洋大海里有几粒浮上水面的小岛：We can reasonably accept these theories are true. 还有一些水面之下的暗礁，也许明天堆一把土就浮上来了，也许堆不上永远沉下去。

这种数据分析算不算trial的 phase 4？

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-12 16:22

vivi wrote: ↑
2021-03-12 16:17
这种数据分析算不算trial的 phase 4？

Phase 4 trial 跟这种 post hoc 分析不是一回事。Phase 4 是指药物已经被批准之后进行的临床研究，一般来说就不能做 placebo controlled trial 了，但是仍然可以做随机双盲的 active control trial，也可以是描述性的长期追踪临床试验。

vivi · Post by **vivi** » 2021-03-12 16:25

Jun wrote: ↑
2021-03-12 16:22

vivi wrote: ↑
2021-03-12 16:17
这种数据分析算不算trial的 phase 4？
Phase 4 trial 跟这种 post hoc 分析不是一回事。Phase 4 是指药物已经被批准之后进行的临床研究，一般来说就不能做 placebo controlled trial 了，但是仍然可以做随机双盲的 active control trial，也可以是描述性的长期追踪临床试验。

谢谢Jun 的耐心解答。

Elysees · Post by **Elysees** » 2021-03-12 17:09

Jun wrote: ↑
2021-03-11 13:55
Pfizer 今天才放出新闻说以色列数据显示它的疫苗可以控制无症状感染，有效率94%。

https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN2B31IJ

当然，所有这些有效率都不是100%，但是我个人感觉够安全了，可以不戴口罩。YMMV.

谢谢Jun的解答，这个YMMV实在是所有疑惑的无解点啊。。。

Knowing · Post by **Knowing** » 2021-03-13 2:32

好消息啊，以色列真是最好的大规模试验。
英国最近两周打疫苗进展好慢，据说是供应问题，下周可以改善。焦急等待中。

中国打疫苗规模扩大了，杭州刚发通知，按街道组织，16岁以上一律可以打，取消65以下的限制。

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-13 8:09

家属昨天去了附近的 community center 打上了第一针，是 Moderna 的。平时有点 hypochondria 的家伙到现在都表示没啥感觉，只是胳膊有点痛。我内心冷笑，等到第二针吧，看不把你撂倒。

帮我们打扫卫生的阿姨是萨尔瓦多移民，不会上网，一月份我帮她在 Fairfax County 的疫苗网站上登记，前两天终于排上了。Fairfax County 不肯用州里的统一网站，要保留自己的系统，实际上我觉得还是州里的系统好用很多。

vivi · Post by **vivi** » 2021-03-13 13:27

我先生打了两针Pfizer都没啥反应，除了胳膊酸以外。Moderna比较厉害吗？我听说年轻人反应大些。

dropby · Post by **dropby** » 2021-03-13 14:14

我妈妈唯一的反应也只是胳膊疼。她打的辉瑞。

我家某人陪我妈去的，他说效率很差。我们省现在是加拿大四大省里面打得最慢的，还不如阿省。

vivi · Post by **vivi** » 2021-03-13 15:20

dropby wrote: ↑
2021-03-13 14:14
我妈妈唯一的反应也只是胳膊疼。她打的辉瑞。

我家某人陪我妈去的，他说效率很差。我们省现在是加拿大四大省里面打得最慢的，还不如阿省。

我妈也是胳膊疼，不过听说第二针反应大一些。我妈是在药房打的，没排队，挺好的。

stracciatella · Post by **stracciatella** » 2021-03-13 18:09

兩針打完10天後，抗體保護最大？中和抗體降到低濃度，lgg測出陽性嗎？一般人，怎麼知道有抗體？做核酸檢測是陽性嗎？那不是飛不回中國？

vivi · Post by **vivi** » 2021-03-13 21:19

dropby wrote: ↑
2021-03-13 14:14
我妈妈唯一的反应也只是胳膊疼。她打的辉瑞。

我家某人陪我妈去的，他说效率很差。我们省现在是加拿大四大省里面打得最慢的，还不如阿省。

https://covid19tracker.ca/vaccinationtracker.html

你们省第三啊。你就是着急。

dropby · Post by **dropby** » 2021-03-13 23:55

vivi wrote: ↑
2021-03-13 21:19

dropby wrote: ↑
2021-03-13 14:14
我妈妈唯一的反应也只是胳膊疼。她打的辉瑞。

我家某人陪我妈去的，他说效率很差。我们省现在是加拿大四大省里面打得最慢的，还不如阿省。
https://covid19tracker.ca/vaccinationtracker.html

你们省第三啊。你就是着急。

按人均你们省比我们打得快。

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-14 7:16

stracciatella wrote: ↑
2021-03-13 18:09
兩針打完10天後，抗體保護最大？中和抗體降到低濃度，lgg測出陽性嗎？一般人，怎麼知道有抗體？做核酸檢測是陽性嗎？那不是飛不回中國？

具体是什么时间保护程度最大还不确定 (象其它问题一样)，但是各个疫苗的试验都显示对病毒抵抗力是接种后逐渐升高的，我看过 JnJ 的数据是四个星期后 neutralizing antibodies 达到最高，并且维持到至少三个月之后。

接种之后多久才能测出 IgG 阳性，我还没看到数据，估计也得两三个星期。你可以去抽血查，但是一般人接种之后也不必，可以 assume 是有抗体产生。但是，注意！接种之后有了抵抗力，只是 IgG 是阳性，核酸检验，即所谓的 PCR (polymerase chain reaction) 检验，不会变成阳性。因为 PCR 发现的是呼吸道黏膜里的 SARS-CoV-2 病毒（的 RNA）是否存在，因为被感染之后病毒会在人体里大批复制自己，即所谓 viral shedding。如果一个人只是有抗体而不是被感染，是不会 PCR 检验阳性的。

PCR 检验到底是啥，可以在 Mayo Clinic 网站上看到解释。

我不知道中国现在的入境政策是怎样，如果你拿出疫苗证书，加上 PCR 检验阴性，没有理由不让入境。

stracciatella · Post by **stracciatella** » 2021-03-14 18:31

謝謝解釋，有討論比自己看資料明白多。

國內開關不樂觀，哪怕和香港澳門的旅遊泡泡都挺玄。香港病毒殺不盡，這幾天爆發第五波疫情，這次高檔健身俱樂部ursus fitness群組，累計109人，這幾天半山豪宅封鎖強制檢疫。某專家稱香港疫苗打得太慢，50歲以下開打。
至於國內3月8號推行「國際旅行健康證明」，可顯示持有人的核酸檢測結果、血清IgG抗體檢測結果及疫苗接種情況等，當中還列明檢測機構及檢測日期。在接種疫苗資料一欄，還包括疫苗生產企業、疫苗種類、完成劑數及接種日期等資料。「證明」內含加密二維碼，以供各國相關部門驗真並讀取個人相關信息。估計建立在疫苗有效條件下。

昨天頭條是牛津疫苗被北歐好幾個國家暫時停了，挪威加入冰島的陣列，出現blood clot的現象多，包括50歲以下接種人群，貌似itp症狀。who、歐盟和astra公告沒有證據證明相關性，astra說打了17million沒有大問題，目前案例概率低。

難道大猩猩腺病毒疫苗的雜質多？生產工藝不好控制？某些北歐國家是禁止了某些批號的牛津疫苗而已。

stracciatella · Post by **stracciatella** » 2021-03-15 6:43

香港保留英式文化，接種疫苗雖然有傾向性導引到中國科興疫苗。目前有輝瑞、科興和牛津疫苗供選擇，疫情嚴重，今天出新聞擴大優先接種人群到八成550萬人，病毒病疫苗接種計劃優先組別擴展至30至59歲人士、香港以外就讀的16歲或以上學生，以及家庭傭工。

官方資料公開透明公正，包括疫苗基金對15種意外到死亡的賠償，40歲以下賠償250萬港幣，以上賠償200萬港幣。
科興疫苗，已有六例死亡，該基金可能不見1200萬港幣，具體是否賠償需專家組評估。

香港官網網上預約系統和覆蓋區域等做得不錯，不過身邊純港人（750萬人口裡300萬）不願接種，而國內二十多年前移民海外回流香港老移民觀望狀態。

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-15 6:53

emm... no. Blood clot 和 ITP 的症状是相反的。前者是应该流动的血管中产生凝血，后者是血小板减少导致自动出血。凝血 clotting 和 clot 溶解是一个很复杂的过程，中间有很多步骤，不是看见“凝血相关”就可以推测相同或类似的机制。

是不是某个 batch 有问题还需要研究，我还没看见报道有什么证据。现在就来推测为什么生产质量出问题实在是为时过早！

同学们！EMA 还在审查几个具体案例的前因后果，目前为止都说看不出跟 AZ 疫苗之间有什么关联。这就是为什么任何数据都需要一个对照组，OK? 不要恐慌。就算是 AZ 疫苗的确跟 blood clot 有关联，也是微乎其微的风险几率，而且目前还没看出有什么关联。政府也可能是错的！I think we have seen plenty of examples.

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-15 6:55

stracciatella wrote: ↑
2021-03-15 6:43
香港保留英式文化，接種疫苗雖然有傾向性導引到中國科興疫苗https://www.hk01.com/熱爆話題/588879/ ... id=6344039.

資料公開透明公正，包括疫苗基金對15種意外到死亡的賠償，40歲以下賠償250萬港幣，以上賠償200萬港幣。
科興疫苗，已6例死亡https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 9t/pubhtml#，該基金可能不見1200萬港幣，具體需專家組評估。

请修改链接为： [url=http:// ...]文字[/url]

目前格式不对无法链出。

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-15 7:07

关于接种之后死亡的个案，之前在挪威的报道（涉及 Pfizer 疫苗）在前面的帖子里讨论过。每个案例的医学资料和前因后果，需要独立的药审医学机构进行 review 跟疫苗的 possible causal relationship，尤其是在老年病人，有基础病的情况下。另外就是接种后短期内仍有可能感染 COVID-19，也是不可忽视的元素。媒体报道和外界民众只能看到数字，具体案例的医学细节是看不到的，无法直接进行推理。俗话说： A little knowledge is a dangerous thing.

Again，需要考虑对照组，在没有对照组的情况下要考虑人群的 background 几率。即，在没有疫苗的情况下，同样年龄和健康背景的人群里，在同样一段时间里会有多少人死亡（或者发生 clotting disorder），孤立地引用数字，多少多少人接种后发生 ... 说明不了相关性。

stracciatella · Post by **stracciatella** » 2021-03-15 7:08

Jun wrote: ↑
2021-03-15 6:55

stracciatella wrote: ↑
2021-03-15 6:43
香港保留英式文化，接種疫苗雖然有傾向性導引到中國科興疫苗https://www.hk01.com/熱爆話題/588879/ ... id=6344039.

資料公開透明公正，包括疫苗基金對15種意外到死亡的賠償，40歲以下賠償250萬港幣，以上賠償200萬港幣。
科興疫苗，已6例死亡https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 9t/pubhtml#，該基金可能不見1200萬港幣，具體需專家組評估。

请修改链接为： [url=http:// ...]文字[/url]

目前格式不对无法链出。

手動改得好辛苦，可以了吧？

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-15 7:17

看到了。如果嫌麻烦可以直接贴链接。疫苗不适或死亡事件的网站很棒，很透明也很详细，非常赞！

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 9t/pubhtml#

看了一下几个死亡个案，全部是60岁以上，大部分是70以上，几乎全部有更加可能导致死亡的基础病。根据这些数据，看不出任何与疫苗相关的线索。疫苗基金是不会出钱赔偿的。

lucoco · Post by **lucoco** » 2021-03-15 8:09

上周五收到Boston Medical Center 的email alert, 详细说明现在从州里拨来的疫苗有三种， Pfizer, Moderna, JNJ, 不能选，有啥打啥，这三种疫苗都很有效，很安全，最后特地又加了一句， the best vaccine to get is the one that is immediately available to you. 这苦口婆心的。

Knowing · Post by **Knowing** » 2021-03-15 8:37

香港的信息做的太透明了，一目了然，谣言不攻自破。

vivi · Post by **vivi** » 2021-03-15 10:20

加上上次Pfizer打了老人院死亡事件，我简直要觉得欧洲部分地区是不是有什么人种不同的原因

Germany, France, and Italy are the latest countries to suspend the use of AstraZeneca's COVID-19 vaccine

Knowing · Post by **Knowing** » 2021-03-15 11:10

他们貌似优先级拍的有点太猛，上来就给老人院里最病歪歪躺在床上快不行了的老头老太打... 英国老头老太得自己走过去排队打，自然的筛选了一下身体条件还可以的。。。
昨天在街口烛光悼念时跟邻居聊天，听上去六十岁以上的都打了，pfizer 居多，也有AZ，都说没什么大反应，挺顺利的。有个九十多的老太太玛格丽特颤巍巍的也出来，说胳膊有点疼，别的都没有。还有个六十多的邻居说他妈九十多，在养老院打了，也没事儿。

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-15 11:13

vivi wrote: ↑
2021-03-15 10:20
加上上次Pfizer打了老人院死亡事件，我简直要觉得欧洲部分地区是不是有什么人种不同的原因

Nope.

只是因为数据没有报道，不等于在北美和其它地区不存在 deaths after vaccination. 挪威的数据被报道是因为挪威卫生部门调查了，其它地方的数据没报道是因为 ... 没报道。这个可以称之为 visibility bias，没有看见听说所以没留下印象。

在美国如果需要看疫苗相关的不良反应报告，可以去 VAERS 网站：
https://vaers.hhs.gov/
CDC 有部门跟踪这个数据库，其它研究者也可以查数据。如果没有明显的 trends，一般就不会有什么报道。

在加拿大可以看这个网站：
https://health-infobase.canada.ca/covid ... ne-safety/

This is nothing new. The adverse event reporting system has been in place for decades and working. Other drugs and vaccines have been monitored. Other risks and problems have been detected. We need to trust the process.

EMA 目前正在调查 review 凝血反应和 AZ 疫苗之间的关系，号称这几天会出结果。等等呗，别急着下结论。

（疫苗接种后死亡的风险，可以说是无限接近100%。如果不讨论接种多久之后以及可能的因果关系，就毫无意义。）

Knowing · Post by **Knowing** » 2021-03-15 13:03

牛津AZ太惨了，又被几个欧洲大国给停了。
英国刚运到一大批印度生产的牛津AZ疫苗，三月下旬能大大加快接种速度。也许四月份就能轮上了我。但是我不禁暗搓搓的还是希望能打上高级的pfizer疫苗...

vivi · Post by **vivi** » 2021-03-15 14:55

我听说EU的疫苗rollout本来就慢，现在就靠这mRNA那两个，希望不要限制疫苗出口啊。

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-15 15:05

More news on Novavax:

https://money.yahoo.com/novavax-ceo-cov ... 44199.html

CEO Stanley Erck has been busy expanding manufacturing capacity for several countries, and expects the U.K.'s regulatory body to grant authorization in a matter of weeks. Erck said he is ready to roll out vaccines not just in the U.K., but also in Australia and Canada, as the two will accept the U.K. green light as a signal the vaccine is safe to use.

It remains unclear whether FDA is waiting for any US data.

vivi · Post by **vivi** » 2021-03-15 15:19

Novavax 是唯一可以在加拿大生产的疫苗，很期待！

stracciatella · Post by **stracciatella** » 2021-03-15 18:51

從去年12月14日到2021年3月8日，美國打了92million的疫苗（兩款mrna疫苗？），死亡1637人，占0.0018%的比例，cdc&fda說沒相關性。是不是這些人不打疫苗也會死？可能部分是意外死亡。

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... vents.html

Over 92 million doses of COVID-19 vaccines were administered in the United States from December 14, 2020, through March 8, 2021. During this time, VAERS received 1,637 reports of death (0.0018%) among people who received a COVID-19 vaccine. CDC and FDA physicians review each case report of death as soon as notified and CDC requests medical records to further assess reports. A review of available clinical information including death certificates, autopsy, and medical records revealed no evidence that vaccination contributed to patient deaths. CDC and FDA will continue to investigate reports of adverse events, including deaths, reported to VAERS.

putaopi · Post by **putaopi** » 2021-03-15 19:04

CDC 有mortality rate的统计数字，2020年第一季度三个月的死亡率是0.00946%，打不打疫苗都会死这么多。况且美国优先打疫苗的是65岁以上的老人，自然死亡率按年龄调整之后要更高的。这样看来0.0018%的死亡率并不能说明跟打疫苗有直接联系。
https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/mort ... hboard.htm

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-16 8:20

话说回来，疫苗研发的失败不是罕见的现象，有研究肯定有失败的。大部分的失败是在研究的早期就看出来了，少数也有看上去挺美，在人体试验里才失败的，那些参与临床试验的志愿者 ... 也没办法，这方面的例子主要是最难啃的 HIV 疫苗研究。极少数的疫苗是批准上市之后才发现问题，这方面我所知的只有1976年流感疫苗，升高患 Guillain-Barre syndrome 的风险 1 in 100,000。这个副作用其实不大，但是因为1976年福特总统推行大规模流感疫苗接种，但是当年流感并未爆发，导致这个副作用给人留下很深的印象，并且改变了对疫苗的态度。450人患上 GBS 虽然不是很多，但对疫苗的怀疑和对政府的接种运动的抵触，一直延续到今天。

如果当时 swine flu 的确如预测的那样大规模爆发了，那福特总统的接种计划就看上去很英雄伟大了，而少量增加的 GBS 风险也会被群众接受。世界上的事情就是如此的 random.

另一方面来看呢，过去的失败，尤其是大失败，都给药物审查系统经验教训，让大家学会更好地评估副作用和利弊风险等等考虑，才能慢慢地达到现在的这个地步。可能还会有新的棘手难题出现（容易的问题早都了解和解决了），没有其它办法也只能继续修正完善已有的系统。

vivi · Post by **vivi** » 2021-03-16 10:56

Moderna在做12岁以下的trial，有兴趣的可以看看
https://connect.trialscope.com/studies/ ... 94a5ad8b41

stracciatella · Post by **stracciatella** » 2021-03-16 19:15

PFIZER很快批准13-15歲打疫苗了吧？

stracciatella · Post by **stracciatella** » 2021-03-16 19:23

pcr 檢測算準確率比較高嗎？檢測不出變異病毒，是該變異不在可測試範圍內？快速測試應該也測不出吧？
https://www.brusselstimes.com/news/belg ... gium-labs/

A new coronavirus variant is raising concerns in France as regular PCR-tests are unable to detect the mutation, health officials stated during a press conference on Tuesday.

CAVA · Post by **CAVA** » 2021-03-17 3:46

我昨天去家附近打了，刚过50岁的福利。疫苗是AstraZeneca，某人上次去同一地点打的是Pfizer，所以难说轮到哪种。AstraZeneca的好处是不用等15分钟，随打随走，今天针眼附近有很轻微的疼痛。

打到疫苗的益处当然超过未证实（很可能是巧合）的血栓风险。下午跟德国同事聊天，她说德国进程很慢。如果有通知让她打AstraZeneca，会以百米冲刺的速度过去。打得到的已批准的疫苗就是好疫苗。

为什么说Pfizer比AstraZeneca高级？

Knowing · Post by **Knowing** » 2021-03-17 4:03

pfizer 疫苗贵啊,又很娇气的需要-70冰箱，显得很高端嘛。。

我也就是暗搓搓一下，真能打上我其实不挑的。
恭喜cava 打上了！

Jun · Post by **Jun** » 2021-03-17 6:56

CAVA wrote: ↑
2021-03-17 3:46
我昨天去家附近打了，刚过50岁的福利。疫苗是AstraZeneca，某人上次去同一地点打的是Pfizer，所以难说轮到哪种。AstraZeneca的好处是不用等15分钟，随打随走，今天针眼附近有很轻微的疼痛。

打到疫苗的益处当然超过未证实（很可能是巧合）的血栓风险。下午跟德国同事聊天，她说德国进程很慢。如果有通知让她打AstraZeneca，会以百米冲刺的速度过去。打得到的已批准的疫苗就是好疫苗。

为什么说Pfizer比AstraZeneca高级？

热烈恭喜 CAVA 同学打上了疫苗!!

EMA 还没放出审查结论，但是已经公开说AZ疫苗 benefits outweigh risks.