上海2019: 车窗内外的风景

入得谷来,祸福自求。
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CAVA
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上海2019: 车窗内外的风景

Post by CAVA » 2019-11-23 9:40

浦东机场往浦西,一路上密密麻麻都是住宅楼,似乎可以造房子的地方都已经填满。到了卢浦大桥附近,一大段路的中央封闭着造高架桥,我讶异内环到外环到中环,许许多多隧道和黄浦江大桥以后,上海居然还在建设中。过江后,延安路高架的中间隔离带上摆满了红色盆花,从外滩一直到虹桥,将近20公里毫无间断,不知是国庆70周年还是11月进口博览会的大手笔。市区不少路段隔了一年还在修地铁,工地外墙颇有做成绿色植物墙的,颜色从深绿到浅绿到秋天的红叶,安排得很是不俗。

在酒店睡了一觉后,下午回家报到。第一个新发现是汽车在横道线居然会自觉让行人,我妹说那是,不然要扣分的,人脸识别时代,谁敢不遵守呀。上海的交通管理一年比一年严,先是严禁行人乱穿马路,今年路口还安装了自动监控和提示:您已越线,请退回等候。去年开始出租车单黄线边不敢停车。问题也有,交通繁忙路段的横道线一直不停有行人过马路,所有车辆只能慢慢等着,司机们怨声载道,说干脆设红绿灯还好些。似乎在规则边缘或以外的是横冲直撞的助动车,午餐时间路上十之七八是几大外卖平台的送餐员。

走在路边的西洋女孩子穿着朴素,背的透明环保袋里有个便当盒,不象南京西路高级写字楼的外派白领。从前的烟杂店改成了进口食品小超市,水果店、五金店和奶茶店中间忽然多出纵深狭长的酒吧,装修简单,类似南欧的街坊小酒馆,一点也不高大上,酒保和酒客都是外国男青年。晚上遛狗的两个中国女孩子聊天内容是东京和大阪的商店有什么不同。我不由想到小K上次说到的,从国外到上海生活几乎可以无缝对接,果然每次回家,上海的国际大都市气质都更进一步。

作为没有微信,叫车软件和支付宝的恐龙时代人,我们近两年在上海的主要出行工具是公交车。除了上下班高峰时车子比较挤,平时坐车是很舒服的体验。相比更快捷目的性更强的地铁,公交车上似乎有更多邂逅,人们爱攀谈,本地人也更多。我津津有味地旁听老夫妻讨论晚上要看的话剧,年夜饭准备订在哪里,肉价佃已经超过鱼和虾了;皱着眉头看被宠坏的小男孩冲接他放学的祖母大发脾气,手上拿着零食还要求买别的,祖母且帮他背着重重的书包;会心地听素不相识的两位阿姨讨论到瑞金医院坐哪部车可以走最少路。车窗外的季节变换和风景也好看:街边什么店排队的人多,建国中路的旧法租界会审公廨以前没见过,光明中学的老建筑真气派。

从静安寺走到陕西北路南京西路口的公交站,天空明净地蓝,马路干净整洁,梧桐树叶子刚刚开始变黄,街边绿树繁花,新添的白铸铁长椅卷曲得有点艺术。早上十点,公交站边聚集了一群群阿姨妈妈。一群人穿着统一的服装,也许是晨练歌咏队的。另一群更接地气,拎着大包小包,或拉着小购物车,估计是到附近陕北菜场买菜归来。一位阿姨说买的黄芽菜很糯,回去用肉丝炒年糕正好,我一边觉得这话题对比背景恒隆广场的国际名牌服装很有趣,一边暗暗垂涎了一下炒年糕的美味。另两位阿姨在交换手机应用的心得,哪个APP有什么折扣。

旧法租界会审公廨

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南京西路上海商城门口

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24路电车从南京西路到老西门的路线经过陕西北路的老建筑,陕西南路的潮流小店,建国中路的古董店,一路浓浓的梧桐林荫风情,过了新天地,忽然变成了旧旧的老城厢画风,从外观看上去,这些老房子住起来大概不会舒服,俗气一点想,将来的动迁费可能是较好的补偿。大学刚毕业的两年经常去文庙旧书市逛,在附近老西门新华书店买的亦舒小说至今在书架上放着。下车后可是全然找不到方向,数名乘客齐声感叹老西门周边拆得都不认识了。

被问路的居民相当热情,我惊讶地发现网红店梦花街馄饨拆迁前的原址梦花街就在文庙附近。文庙的一侧变成了“文庙地块拆迁委员会”,果然这里也快拆了。里面与我记忆中除了旧书摊没什么装饰的空地全然不同,除了正殿回廊居然还有亭台水榭。孔乙己酒家人气爆棚,我们被安排到借对面民居的小房间里,没有绍兴风格的八仙桌长条凳,茶壶茶碗倒是小时候记忆里的模样。我心心念念要吃海瓜子,还有青咸菜笋片炒墨鱼,干菜老鸭我们俩都觉得不错,苔菜黄鱼一般,某人特别欣赏茴香豆,要求打包回酒店。旁边一桌年长的男性跟同伴女性科普孔乙己和鲁迅,说的华语,我默默地猜这位女性估计不是在大陆受的教育。另一桌嗓门大的男性跟同伴介绍说从小离开上海当兵,特意来这里回忆小时候的味道,他也点了海瓜子。海瓜子个头很小,味道很鲜,邻座和我锲而不舍地吃了很久。

老城厢的新与旧。南市区早几年并入黄浦区,不知道有多少人和怀念卢湾区一般地怀念旧区名

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葱油海瓜子

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与24路路线部分重合的有104路,地铁1号线没通车前,我经常坐20路转这部车去淮海路,陕西北路南京西路的街角也就是《色戒》电影里王佳芝买戒指放走易先生的地方。陕西南路永嘉路口的文化广场,我在附近上班时是花卉市场,现在造了新剧院,恢复了文化的主题。下车后特意去绍兴路转了转,几家出版社还在,曾经的汉源书屋和维也纳咖啡厅已不见踪影。折到瑞金路,去瑞金宾馆的花园草地散散步。旧时的马立斯花园一二三四号楼都挂着上海市优秀历史建筑的牌子,一度暗淡的室内装修在改作洲际酒店后变成优雅的富丽堂皇,还配了英式的图书室。曾在飞机上因为金城武而看了电影《喜欢你》,一眼认出其中的酒店借景于此。

沿复兴中路往东,寻找思南书局的踪影。思南书局在开过许多次读书会和快闪店后,去年正式在思南公馆开了实体店。如今自带小书店,咖啡厅,酒吧,餐馆,花店,甜品店的旧街区改造项目并不少,前有武康廷、嘉善老市,近几年有上生新所,新华路的幸福里(76路公交车),永嘉路的永平里(15路电车),各有各的可爱;其它地区的网红书店也层出不穷,是潮人打卡的圣地。思南书局小巧安静,既是书店,也是文化空间,一楼的阅读座位舒适私密,特别合我心意。伦敦书评店新书很有特色,门口摆着包豪斯讲座的广告。对面复兴公园散散步后,来这里消磨休息天的下午实在是理想不过。

买了本上海邬达克建筑地图,恋恋不舍地出了书店。我们边走在思南路上边讨论去哪里午餐,忽然看见阿娘面馆,且没多少人排队。某人对他的现炒猪肝面赞不绝口,我的红汤黄鱼面只能说是一般,另点的浇头,辣酱,雪菜和素鸡都太甜,素鸡且松散没有嚼劲。也许该点白汤才是正选,我不由发出井之头五郎般的感叹。阿娘去世后质量下降是另一种解释。

瑞金洲际酒店

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思南书局

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永平里所在的永嘉路比从前更加美丽,沿街屋子的外墙整修粉刷得整整齐齐,街角一点点地方都利用起来种满了花树

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太原路的联排房屋和花园,听得到鸟鸣和交响幼儿园的童声

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永康路的信箱。不知是原物还是屋主后淘来的古董

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和闺蜜约在芮欧午餐。先到南京西路背面的南阳路奉贤路转了一圈,逛逛时装小店。早上十点的路边排着各种小队伍,咖啡店门口,杂粮煎饼摊前,做鸡蛋饼的平底锅旁。土耳其烤肉店,越南米粉店和日式居酒屋比邻而居。雨后春笋般冒出来的小咖啡店往往只有几个座位,每间里都坐着男性为主的潮流青年,做深思或观察生活状。步行着的男女青年的标配是一只手拿手机,一手拿咖啡或奶茶。十点还没去上班的文艺青年大概是自由职业者吧?为数还真不少。

芮欧边上是静安公园,门口每天有街头歌手表演,驻足倾听的人颇众。有弹着吉他唱民谣的,有爵士风的,有个女生在夜幕的华灯下将粤语歌唱得回肠荡气。比起前两年的参差不齐,表演水准有显著提高。据说现在街头驻唱必须得登记持有歌手证,不是谁想唱都可以的。早晨的静安公园里各个人群有其自己的领地,打太极拳的,遛小孩子的以外,大草坪边聚集了十几辆轮椅,轮椅上的人们互相熟稔地在阳光里聊着天,让人看着也开心。并没有人放很响的音乐。

在阿吾罗日式餐厅外排队拿号的清一色是五六十岁的阿姨辈,打扮文雅精致。如今的退休人士很会享受生活,也舍得花钱,哪里的消费“划算”她们最清楚,果然阿吾罗的午餐性价比很高。饭后在附近散步消食,富民路上新开了宠物店,巨鹿758从早先的澳大利亚餐厅摇身变成了美食市集,顾客都是时髦人儿。东湖路的Peet’s Coffee工作日下午也坐满了人,闺蜜点的秋季特选金叶拿铁里加的特殊香料让我们猜了半天,最后来做客户调查的小哥揭晓了谜底,原来加了姜黄和蜂蜜!是新奇又妥帖的味道。

天气晴朗的时候,从酒店的窗户可以一直看到浦东,除了苏联式的展览中心和愚园东路的一排老房子,触目可及的都是近三十年来的新。也有些事物还没有变掉,如四通八达的公交车线路,梧桐树街道,美新点心店的冷面和汤圆,被新上海人接受喜爱,为老上海人珍视。

朝霞中的南京西路

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笑嘻嘻
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Re: 上海2019:车窗内外的风景 TBC

Post by 笑嘻嘻 » 2019-11-23 23:03

CAVA 写得好有上海的质感,而且劳模!掩面下。
云浆未饮结成冰

CAVA
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Re: 上海2019:车窗内外的风景 TBC

Post by CAVA » 2019-11-24 5:03

笑嘻嘻你才是劳模啊。我是比较性急,而且记性不好,所以快点写下来。

Jun
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Re: 上海2019:车窗内外的风景 TBC

Post by Jun » 2019-11-24 10:17

CAVA 家某人很能吃亚洲式饭菜啊,赞! :super:

家属倒是什么都吃,但只爱川菜一样,其他类型都麻麻。
There was nothing to warn anyone about. The world went on, even as it fell apart, changed irrevocably, became something strange and different. --- "Acceptance" in The Southern Reach Trilogy by Jeff VanderMeer

CAVA
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Re: 上海2019:车窗内外的风景 TBC

Post by CAVA » 2019-11-24 10:44

虽然基本都能吃,你让他从面拖小黄鱼与大汤黄鱼里选一种,他肯定选油炸的,fish & chips的影响不可小觑 :mrgreen:

Knowing
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Re: 上海2019:车窗内外的风景 TBC

Post by Knowing » 2019-11-24 11:55

上海交通管理的确严,每次叫了网约车,司机马上打电话来,指点我们“往左边走一点,在商场南出口我才能停下来接人”之类。西安和杭州都比较乱。
纵深狭长的咖啡店也很多,我们随便走进去喝的两次都很好,桂花拿铁芬芳别致。
穿统一服装的大概是广场舞。我听小绿在幼儿园的小朋友的妈妈说,广场舞团体之间别苗头拉人闹政治相当厉害。 :mrgreen:
黄鱼我就喜欢宁波烧法。(怎么回事,我家也没有宁波人啊)。海瓜子和青咸菜笋片炒墨鱼太令我垂涎了。还有猪肝面!
思南书局好可爱。
Nevertheless, she persisted.

CAVA
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Re: 上海2019:车窗内外的风景 TBC

Post by CAVA » 2019-11-24 13:48

我们一边觉得交通规范很应该很好,一边很没有逻辑地怀念开车更有创意的年代 :mrgreen:

百度地图查公共交通非常好用,不但可以查去某地坐什么车,还可以输入某城市某线路号码看到可视化的所有站点。

和闺蜜散步的时候去了东湖路的Peet's Coffee,据说原产旧金山。他们的明星产品之一就是桂花酒酿拿铁。我平时不喝咖啡,点了普通的flat white,现在对桂花酒酿非常好奇。

CAVA
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by CAVA » 2019-11-25 2:04

写完了。另附一篇上海最美书店介绍:http://www.shxwcb.com/258616.html

Jun
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Re: 上海2019:车窗内外的风景 TBC

Post by Jun » 2019-11-25 7:26

CAVA wrote:
2019-11-24 13:48
和闺蜜散步的时候去了东湖路的Peet's Coffee,据说原产旧金山。他们的明星产品之一就是桂花酒酿拿铁。我平时不喝咖啡,点了普通的flat white,现在对桂花酒酿非常好奇。
倒在地上打滚哭闹:我家门口就有 Peet's Coffee,怎么不卖桂花酒酿 Latte 呀! :let_me_die:
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by CAVA » 2019-11-25 7:30

桂花酒酿是秋季限定。Golden Caffè Latte也不错,加了tumeric。

我这次吃到的新鲜菜品是金花菜,即草头干,崇明特产,以前很少见到。跟妹妹去逛街,她在美新吃了一碗半甜半咸汤团,4只黑洋酥的,2只鲜肉的,每只只有杨梅那么大,真正是点心。

putaopi
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by putaopi » 2019-11-25 16:39

CAVA 写的上海,在深秋的天气里飘着桂花拿铁的香味,让人恨不得立刻跑过去品尝。Peets 是起源于Berkerley 的咖啡店,我一向喜欢他家的Italian Roast, 这几年扩张到全美各地,居然在上海也开张了?旧金山湾区的另外一家网红,蓝瓶子咖啡,也被大公司买了四处开花,不知道什么时候开到上海。

豪情
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by 豪情 » 2019-11-25 16:41

不能get peets. 但是蓝瓶是真好。美轮美奂艺术咖啡。

我也算是看着starbucks扩张起来的。当年我的感觉就是换一家店换个人做出来的都不同。随着扩张和花样日趋复杂, 越来越糟,我已经完全不进星巴克了。
却将万字平戎策 换得东家种树书

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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by putaopi » 2019-11-25 16:56

蓝瓶咖啡现在还是比较有personal touch的,以后开多了不知道会怎么样。

笑嘻嘻
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by 笑嘻嘻 » 2019-11-25 17:51

我十分不怀念开车更有创意的年代。 :mrgreen: 开车有创意的年代,行人更有创意。就象随时在伏击路上的行车一样,从一个掩体后面陡然跳出一个人在高速路上。

Peet's 在湾区就象星巴克在西雅图?遍地开花。伯克利的总店我印象挺深的,里面坐的都是读大部头纸书的人。 :mrgreen:
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Jun
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by Jun » 2019-11-25 17:52

蓝瓶咖啡在 DC 城里开了好几家,但我们这边就无。
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CAVA
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by CAVA » 2019-11-26 2:17

putaopi wrote:
2019-11-25 16:39
Peets 是起源于Berkerley 的咖啡店,我一向喜欢他家的Italian Roast, 这几年扩张到全美各地,居然在上海也开张了?旧金山湾区的另外一家网红,蓝瓶子咖啡,也被大公司买了四处开花,不知道什么时候开到上海。
Peets在上海开了几年了。蓝瓶会开也不会奇怪,国内爱喝咖啡的人太多了。

刚刚上网一查,2019年初上海已经有8000多家咖啡馆,独立非连锁的超级多:http://www.sohu.com/a/292536089_113612。记得日本的%Arabica在武康路开第一家的时候,春节期间排队盛况空前,如今中国已经开到18家了。和Starbucks规模有得一比的是疯狂开店的瑞幸咖啡。

simonsun
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by simonsun » 2019-11-26 2:46

我这次回国,同学带我去火车站的瑞幸咖啡。我还准备点单,店员一脸尴尬说都是手机上操作了我们这里不收现金的。

经过如此羞辱后终于搞了个支付宝。真是很方便!代价是隐私完全不剩一点点了,住旅馆要刷脸确认身份,所有账户全部实名。
Violent delights.

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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by CAVA » 2019-11-26 3:23

没有身份证或护照连高铁站的门都进不了,比进机场还严。

上海也有本土的咖啡店连锁,正文里提到排队的南阳路小店铺Manner是一家,另一家Seesaw更高端些。

Knowing
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by Knowing » 2019-11-26 4:10

东湖路那家pete’s Cafe 我也路过来着。当时想哇Pete’s 也开到上海了?
咸甜小汤圆馋人!
在杭州时,素食男因为用不了支付宝,偶尔单独出门也是坐巴士,在星巴克掏出现金导致好几个员工惊恐的叫了上级来处理,当场接受如何用收款机的培训. 后来我们常常在黄龙万科泡着,我发现wagas 有充值卡,他才算又过上了文明世界的生活。

黄龙万科号称刷脸打卡,炫耀自己先进,大屏幕显示现在楼里有多少人,男若干,女若干,按年龄分段统计,现在某层多少人,屏幕上显示热点,都在什么店里....全是摄像头人脸识别系统。你们以为不用支付宝可以保护隐私?别逗了。你就是不要脸都不行。电脑采样数据包括头骨形状耳朵位置之类,比人眼难骗。
Nevertheless, she persisted.

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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by CAVA » 2019-11-26 8:51

一堆网红咖啡甜品店中间还有更接地气的买小菜和传统早点的地方,这是上海让我最满意的“质地”。在太原路上看见一家生鲜店,门口摆的沈大成糕团。附近居民还是很幸福的。

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笑嘻嘻
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by 笑嘻嘻 » 2019-11-26 10:28

啊啊,我最喜欢这种新网红与老形式气味的店交织在一起的状态了。
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qinger
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by qinger » 2019-11-27 2:28

Cava这篇写得好有味道。
上海生活的确很舒适,我始终想不通我住的酒店旁边路上有人发卖房小广告,看看吧才一千万。但早点铺子十几块买一堆早点,能收支平衡吗。
上海吃的比杭州好像还便宜点,蔬菜水果啥的。我爱逛菜市场。
现在偶是胡军的扇子。

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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by CAVA » 2019-11-27 3:26

所以不愁买房,有退休金和医疗保障的退休人士可以生活得很惬意。年轻人则住得离市中心越来越远。前几周看到贝聿铭纽约住所拍卖的新闻,价格在国内根本不能算豪宅。一线大城市哪里的房价最贵?我都out了。

在孔乙己酒家吃饭的时候听到一耳朵服务员和老板的对话,说宿舍里几个人怎么怎么,可以感受到住处的逼仄和不方便。显然她们的生活与网红咖啡店是两个天地。

putaopi
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by putaopi » 2019-11-29 16:49

以前北京的什刹海有家孔乙己饭庄,不知道跟cava提到的这家是不是同一个老板。印象中是当时北京少有的江南精致小菜,有女友特别喜欢约在那边吃饭见面。晚饭后出来就是湖光月影,夏天还有荷花的香味。

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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by CAVA » 2019-12-30 6:17

后海的孔乙己地段真是极佳。

思南书局上周开了诗歌店。内部格局看着象教堂,跑去一查,确是皋兰路的东正教堂改的。看照片好美,不知道有多少人会去自拍 8)

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Knowing
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by Knowing » 2019-12-30 6:28

后海孔乙己我也去过!那是六七年前去北京的时候,住在后海的四合院里,晚上经常在后海边晃悠。因为是先回杭州再去北京,刚经过沧海难为水,对孔乙己的菜感想一般,但是环境很喜欢。
啊好喜欢诗歌堂
Nevertheless, she persisted.

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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by qinger » 2019-12-30 14:59

后海的孔乙己我也吃过,大学同学请客,菜很一般。。。
现在偶是胡军的扇子。

tiffany
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by tiffany » 2019-12-30 16:08

孔乙己黄酒还可。

报告 CAVA 君,微信可以外链国外信用卡了,叫车可能方便些
有酒有酒 闲饮东窗

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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by CAVA » 2019-12-30 16:49

多谢白博 :wavy:

话说您的北京帖子怎么不写了?

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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by CAVA » 2020-06-09 9:54

在油管上发现一个住在上海的日本人的不少街拍视频,正巧有一段长乐路和巨鹿路的分享一下,是我最喜欢的街区之一。

视频新鲜出炉,可以看到疫情后的初夏景象。有人戴口罩有人不戴,好些店关着门。开着的挂着牌子:本店已消毒。22:04分上海作协,当年大学时还进去过一次呢。边上有作家书店。29:41是巨鹿758,客人不算少。

https://www.youtube.com/watch?v=rN4WVbTnpu4

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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by putaopi » 2020-06-09 11:31

看着好舒服,像巴塞罗那和巴黎,更有亲近感。我好久好久没去上海了,记得以前去住在静安,跟这里近吗?记忆里的街头小店也是这样的。

做学生时代去纺织大学找朋友。她跟男朋友还有另外一个男生带着我去吃生煎,逛街买衣服,还去一家小女生开的店里剪了个时髦的短发。现在我这个朋友也住美国,大学毕业时被男朋友分手,跟“另外一个男生”结婚了。 :mrgreen:
Last edited by putaopi on 2020-06-09 11:49, edited 1 time in total.

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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by CAVA » 2020-06-09 11:46

是啊,街道和记忆是分不开的。

巨鹿路富民路长乐路跨卢湾(现并入黄浦区)和静安两区。从静安寺散步过去很近的。我一般从南京西路穿过延安高架,沿着富民路散步到淮海路,巨鹿路有两年没有全程走过了,好些小店都不认识。好喜欢熟食店,门窗店和时髦咖啡吧面对面开着的感觉。

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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by putaopi » 2020-06-09 11:52

对对,那时候还能看到静安寺。住过新锦江和希尔顿,是附近仅有的高楼,老远就能看到,现在已经面目全非了吧。

messer
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by messer » 2020-06-12 16:12

CAVA wrote:
2019-12-30 6:17

思南书局上周开了诗歌店。内部格局看着象教堂,跑去一查,确是皋兰路的东正教堂改的。看照片好美,不知道有多少人会去自拍 8)
哎呀这个思南书局的八卦我知道的呢!前段时间建筑师圈子里面都在纷纷批判这个书店。当然同行相轻的成分很大,但这个书店有个很大的问题是它是在一个东正教的教堂里面,人家这个教堂之前还用着的,主要是在上海的本地和东欧东正教徒在用着。但东正教在国内好像地位颇尴尬,俄国其实尝试过通过外交途径庇护这些教徒,但并没有什么鸟用,政府说把个教堂改商用就改了...当然这不关建筑师什么事,张三不做有的是李四王二麻子做。书店做完了之后在空间里还进行过礼拜,那个场面看着颇令人心酸。

CAVA
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by CAVA » 2020-06-13 1:51

我一直有个印象皋兰路的圣尼古拉堂曾经是餐馆,歇业后就空着,能改成书店是好事呢。刚查了,曾改成餐厅的是新乐路的圣母大堂,现在那里还是宗教场所。

教堂改作他用西方也有,我去过教堂改的餐厅和公寓,但那些也许是停用已久的。也许产权是否属于教会是关键。

messer
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Re: 上海2019: 车窗内外的风景

Post by messer » 2020-06-13 2:06

西方改民用建筑的教堂确实不少的,但是这跟宗教力量的式微有很大一个关系,比如一个教区没有教徒了,教堂空置很久了之类,那么会在一系列手续齐备的条件下改成民用建筑,这个过程中宗教机构和文保机构肯定都会介入,建筑师能怎么改,改什么,都不是某个人拍拍脑袋就能决定的事情。

思南路这个书店可恶呢,确实是因为人家本身是个在用的教堂,日常那里是有做弥撒的。而且虽然改作商用了,但这件事的本质不是个商业事件,而是一个宗教事件或者说是政治事件吧...宗教在中国那个情况也不用多说了...

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