The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

入得谷来,祸福自求。
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Jun
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The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by Jun » 2019-11-15 8:59

Image

画了一张图。

Jean-Pierre Melville 那里本来想写 French New Wave 的,但是对此类影片了解不多,不好意思整个都拉进来。

虽然想尽量不把电影之外的东西带进来(例如硬汉派侦探小说和武侠小说),但是不得不包括存在主义哲学。

当然越到后面,lineage 就越模糊。Tarantino 只是一个代表,实际上极多现代好莱坞影人都深受上面类型片影响,也包括星球大战系列。
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笑嘻嘻
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Re: The Web of Pulp Cinema

Post by 笑嘻嘻 » 2019-11-15 18:56

Jun的字写得不错嘛。
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Jun
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Re: The Web of Pulp Cinema

Post by Jun » 2019-11-16 9:07

笑嘻嘻过奖了。

昨天在网上看到访谈 Pedro Pascal 的视频,他说他主演的新剧 The Mandalorian 是西部片和 Samurai 片子的混合。其实大家都看得出是西部片啦,但他非要强调也有 Samurai 片的成分!
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mirrorflower
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Re: The Web of Pulp Cinema

Post by mirrorflower » 2019-11-17 12:33

笑嘻嘻 wrote:
2019-11-15 18:56
Jun的字写得不错嘛。
哈哈,我第一反应也是:Jun的字蛮乖嘛?(就是清秀女生那种感觉)
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Re: The Web of Pulp Cinema

Post by Jun » 2019-11-18 13:49

本来想在PPT上画个标准的示意图,嫌麻烦就手画了,然而马上就发现了问题:Spaghetti Western 和 Samurai Movies 之间应该是双向箭头而非单向。另外 Samurai 是英文标准拼法,我老记错成 Samourai,都怪 Melville 的电影题目 Le Samourai 就是错的。看样子还得重画一遍。
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Re: The Web of Pulp Cinema

Post by 笑嘻嘻 » 2019-11-18 16:34

还要手写的。
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Re: The Web of Pulp Cinema

Post by Jun » 2019-11-18 19:29

好吧,我受宠若惊地说,上一张重画的网络图。

Image

前两天胡乱翻油管上真田广之的视频,惊骇地发现真田大叔横跨日本、香港、美国三地的武打片,真是各流派动作片的纽带式人物,最近还在 HBO 剧集 Westworld 里面担任重要角色,现身说法各国电影之间的紧密关联。

(真田广之还演过 Merchant-Ivory 文艺片,在银幕上跟 Anthony Hopkins 深情接吻。)
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Re: The Web of Pulp Cinema

Post by 笑嘻嘻 » 2019-11-18 19:38

咿,字都端庄了,不倾斜了。
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Re: The Web of Pulp Cinema

Post by Jun » 2019-11-18 19:39

写多了就更笨拙了。
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Re: The Web of Pulp Cinema

Post by 笑嘻嘻 » 2019-11-18 19:43

感觉字写得很有self consciousness. :mrgreen:
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Re: The Web of Pulp Cinema

Post by Jun » 2019-11-18 19:45

你和镜花都盯着我的字儿看,能不 self conscious 嘛。再说我想让读者能看明白,不好乱涂。 :lol:

刚看了两集 The Mandalorian,里面男主角带了一个 Baby Yoda 在沙漠里晃来晃去,Baby Yoda 还是装在一个浮动的球里,我差点跳起来,这这这明明就是 Lone Wolf and Cub 带子狼么!!怪不得 Pedro Pascal 拼命说 Samurai movies。

Image
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by Jun » 2019-11-22 10:50

第三集 The Mandalorian 放出来了,我欣喜地看到迪士尼 going full Lone Wolf and Cub!

剧组特别 manipulative 地造出 Baby Yoda (official name "The Child"):

Image

对比一下原版带子狼中的 "the child" 拜大五郎小朋友:

Image

秀美纯真,超级可爱哦。

在六部系列片中,年仅三岁的大五郎君手刃了不少爸爸的敌人,让人目眩神迷。我一边看一边忍不住猜想拍摄时到底是怎样的情况呢?难道剧组就把孩子演员扔在一边目睹若山富三郎打打杀杀血浆狂飞吗?考虑到1970年代的日本电影行业大概也没啥儿童保障措施,真令人涅把汗。我还很八卦地去查了演员富川晶宏,发现他后来完全没有演过电影,唯一的消息是成年之后犯罪被抓进监狱。。。
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by 笑嘻嘻 » 2019-11-22 12:28

这是童年创伤吗...
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by Jun » 2019-11-25 16:40

最近在 binge 各色日本剑戮片武打片时,不可避免地遇到了一个叫做“忠臣藏”(亦称“赤穗浪士”)的故事,据说是 quintessential element in the collective unconscious. 跟印度的 Mahabharata 和 Ramayana 一样,被反复传唱,直到现在,歌舞伎、古装剧集(“时代剧”)、古装片里还不停翻拍,一年总能看到好几版新制作。这个貌似典型的复仇故事,呵呵,细想也是很有趣的。

我又来画示意图了。

Image

当然日本的武侠小说作者远不止柴田炼三郎,漫画作者远不止小池一夫,不过我只知道这几个人罢了。最近翻剑戮片时代剧什么的,简直一转身就碰见小池一夫,他也太多产了吧。
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by 笑嘻嘻 » 2019-11-25 22:59

小白小白,Jun现在写字比你好看了。

Robert Stevenson 的游记是我的最爱。
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tiffany
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by tiffany » 2019-11-26 6:20

几个意思,难道不是她一直写字比我好看吗?
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by Jun » 2019-11-26 6:46

这字儿有啥好看的,我自己都不好意思敝帚自珍了。

你们重点错。老子还有一个示意图要画,不过得找找资料背景,深感知识不足。
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by Jun » 2019-11-26 9:23

One last diagram! :dog001:

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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by Jun » 2019-11-29 8:11

昨晚在把 Thanksgiving dinner 吃得脑满肠肥后回家躺着的 turkey haze 中,不知为啥就去搜了一下 Anurag Kashyap 最近在鼓捣个啥,然后就发现一只视频 Anurag Kashyap 介绍他的 DVD collection 和五个(最后还变成了六个)最喜欢的电影前辈推荐。

他一上来就介绍 Samuel Fuller,我暗暗乍舌,根本听都没听说过耶,太专业了;第二个是 Fritz Lang,哇,也是高大上啊,我只看过 Metropolis。然后第三个一说出来我就爆笑:Jean-Pierre Melville! :love015: 哈哈哈,谢谢 Anurag 替我画的联网示意图 back up 哦! :admir002: 然后呢,第四个是超早期黑泽明(我没看过但是知道他早期非常热衷 film noir 的题材和风格),第五个是 Kinji Fukasaku 的系列片 Battles without Honor and Humanity. 我没听说过就去搜了一下,哇!深作欣二没看过也听说过如雷贯耳的大名,而这一套片子就是经典的 Yakuza films 嘛!简直让我得意死了。 :monkey001:

(Note to self: 赶紧滚去看里见八犬传!)
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by Jun » 2019-12-13 9:40

哈哈哈哈,Pop Culture Happy Hour 在讨论 The Mandalorian 里面也提到了 Lone Wolf and Cub,YAY! :admir002:

https://www.npr.org/2019/12/10/78681704 ... he-episode
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by Jun » 2019-12-15 15:51

The Mandalorian 放出了第六集,只剩两集就要结束第一季了(第二季已经在准备),很多人对每集情节独立成章,似乎缺乏大方向,表示不满。如果考虑到原型是 Lone Wolf and Cub 就不奇怪了,除了第一部铺垫前因和最后一部死对头大决战(甚至未达成结果就停拍了),中间都是 episodic 的故事,男主角出租自己(刺客),出租孩子(给别人玩),每接一单生意收金子五百两。

现在我看 Baby Yoda 会忍不住在脑子里叫它“大五郎”。(有趣的是大五郎在电影里也没有对话,虽然演到后来他早就到了说话的年纪,只是有时会喊声“爸”。)

豆瓣上有篇文章大五郎的诅咒,挺逗的。希望 Baby Yoda 长大了之后可别进监狱啊。

Image

这集 The Mandalorian 里还采用了一个被吴宇森用滥的桥段 Mexican Standoff (虽然意大利伪西部片里 Sergio Leone 早就用过了)。
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by Jun » 2019-12-28 19:16

在 Criterion Channel 上重看了 Jean-Pierre Melville 的 Le Samourai,主要因为这部片子是一张大网的中心。它往回连接上三四十年代的美国黑帮片和硬汉派侦探片,平行同时代连接上黑泽明的古装剑侠片,向下连接了吴宇森和杜琪峰的香港黑帮片,以及美国的黑帮片。上次找来看这部片子还是迷恋吴宇森枪战片的年代,听说是吴导最爱,好奇去瞅一眼,发现跟吴导的风格简直相反,摸不着头脑。

Image

这次重看才发现第一次完全没看懂剧情。实际上 Melville 故意把情节搞得十分隐晦(著名的对话稀少),比较关键的情节在影片最后二十分钟里匆忙暗示一笔,简直是生怕观众看明白了,忙不迭地遮掩起来。

看完之后我还对自己的理解略微有点不放心,去搜了几篇名影评的评论,然而这些评论也是云山雾罩,貌似Roger Ebert, David Thomson这些著名影评人等等也是统统没看懂剧情。我只好原谅了当年的自己——没看明白是正常的!

那么问题就来了,Melville 为啥这么扭扭捏捏遮遮掩掩呢?我个人的推测是,男主角的动机(即作者本人的感情和意图)实在是太三屉馒头了,令他深觉羞耻,所以必须用特冷峻 macho 的风格来掩盖之。将剧情细想推测一下,便可以直接连上 Raymond Chandler 的硬汉派侦探小说。所以,吴宇森翻拍成喋血双雄,cheesy 之极的激情表达,其实是得到了 Melville 的真髓本意。

西方男人真是深受 toxic masculinity 毒害,远远不如胜新太郎那样放肆地表达黏糊而“女性”的情感来得诚实健康。

--------------

The Mandalorian, aka Lone Wolf and Cub in Space, 结束了第一季八集。最后一集里干脆把大五郎小朋友,aka Baby Yoda,塞到 Pedro Pascal 手里明确地告诉他:从今以后你就是它爹!

还好 Baby Yoda 是由木偶演出的,不用拖来一个三岁真小孩儿来目睹打打杀杀的场面,哪怕是演戏呢。
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by Jun » 2020-01-17 8:46

最近看了一部深作欣二的时代剧影片,柳生一族的阴谋。早有耳闻的经典,好不容易找到了中文字幕,鼓捣到深夜才搞定,看完之后真正被震撼了。 :worthy: :worthy: :worthy: 看完后时常回想好久。

George Lucas 还抄这个。Pale imitation indeed.

可惜我不认识任何爱看此类电影的朋友,想强荐这部片子都找不到人。也许未来会找个时间系统地介绍推荐几部日本古装武侠片。

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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by tiffany » 2020-01-17 9:56

佩服一下儿 jun 君,这么丑的人,我看一眼海报,完全没有兴趣看电影。
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by Jun » 2020-01-17 10:34

白博跟我是同代人吗?没有经历过冷面粗犷的高仓健风靡中国成为大众情人的那一段时期?(BTW,我在油管上找了找《追捕》原版,没有,只有中文配音版。当时中国人民看见几乎面无表情的男主,被震撼得七荤八素,不知道这种表情是日本武侠片里的标配。)

追捕中的男二号原田芳雄在柳生一族中演个配角。此片明星云集,可能是东映最后一部时代巨作了。贴张十七岁的真田小队长在此片中的剧照。影片里还有三个形象十分鲜明的女角色,不仅美貌而且能打。

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千叶真一在里面主演独眼龙柳生十兵卫,也是挺帅的,又能打。

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千叶师父对徒弟真田广之确实是好得不得了,简直没见过这么亲密的师徒关系。
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by tiffany » 2020-01-17 10:46

当然经历过高仓健的洗礼,那我也还是觉得他丑 :mrgreen:
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by 豪情 » 2020-01-17 18:10

跑题说我不怎么知道高仓健,去看了wiki发现他的婚姻和前妻真是悲剧。
却将万字平戎策 换得东家种树书

笑嘻嘻
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by 笑嘻嘻 » 2020-01-18 17:45

高仓健风靡那时候,我还小呢。 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
其实是,我的审美始终如一,我小时候就喜欢奶油小生三浦友和。对坚毅大叔无感。
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by Jun » 2020-01-18 18:00

那我在上面贴阿兰德龙,还不算奶油么?你也不看呀。

高仓健好像在日本不是很红 ... 三浦友和更不红了。

不过也许我也不知道怎样才算红,我觉得很赞的或者在日本之外的评论界深受敬仰的那些人(如三船敏郎),也许在日本群众里也完全不红。(木村天皇肯定是红的。)

白博和笑嘻嘻,难道你们从来都不看没有帅哥但是超精彩的作品么?不会吧?
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by 笑嘻嘻 » 2020-01-18 18:12

看啊,但是这不是实在话题插不上嘴,只好随便瞎起哄捧个人场嘛。
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by Jun » 2020-01-18 18:15

笑嘻嘻 wrote:
2020-01-18 18:12
看啊,但是这不是实在话题插不上嘴,只好随便瞎起哄捧个人场嘛。
嗯嗯,谢谢。 :heartpump:

阿兰德龙这样的要看吗?好笑的是前阵子在搜 Le Samourai 有关的文章时看见男影迷吐槽说,阿兰德龙这样算美吗?女里女气。这绝对是极小众观点了。
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by 笑嘻嘻 » 2020-01-18 18:27

不是。你得按照你自己的想法写,不能听我们瞎起哄的。我们(可能也只是我)只是表达,虽然我们(可能也只是我)根本不知道你在讲些啥,但是我们(可能也只是我)也来到此一游,读过了的。
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by Jun » 2020-01-18 18:35

那好吧。

武侠片,黑帮片,警匪片,international gangster movies,这种类型的确是没办法贩卖美貌,演员气质不够狠就没法拍了。其实我倒是不反对让美貌与凶狠造成强烈反差。可惜女导演涉猎此类型片几乎没有,只能想到 Kathryn Bigelow 启用 Keanu Reeves 算是有点 ...

想起杜琪峰的枪火,里面比较迎合女性观众的吕颂贤被挑中,演几个哥儿们中最没用的的那一个,好典型的态度。
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by 豪情 » 2020-01-18 19:33

没用二字可圈可点。
却将万字平戎策 换得东家种树书

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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by Jun » 2020-01-18 21:27

枪火里各种象征意义,细想真的挺有趣。

-----------------

颜值高的武士片来啦来啦:

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笑死我。日本影视真是投其所好不择手段啊,我赶紧推荐给家属去看。

在阿马桑 prime 上有字幕版。
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Re: The Web of Pulp Cinema (and modern imitators)

Post by 笑嘻嘻 » 2020-01-19 0:27

凶狠和美貌也是可以结合的,吧?
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