2019夏天-体验伦敦文艺生活 (完 )

入得谷来,祸福自求。
CAVA
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by CAVA » 2019-08-13 3:55

现在伦敦的照片都看得到,牛津的只看到狩猎图的全景和屏风。

Jun
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by Jun » 2019-08-13 4:03

别期待 :smile-big: 我这次来伦敦就是随便逛逛,每天都临时决定去哪儿,主要是 binge 一下舞台剧。

不知为啥手机上都看得到照片。

巧合的是昨天乱逛 National Gallery 时看到了 Ucello 的 San Romano 大战,还是 Helen 提供的贴士否则就错过了。
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CAVA
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by CAVA » 2019-08-13 4:09

等你逛完再写也成 :gromit:

我在iPad和电脑上都看了,有的照片还是看不见。

Jun
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by Jun » 2019-08-13 6:28

好多美国游客,到处都是美国口音,尤其是西区剧院。
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putaopi
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by putaopi » 2019-08-13 11:35

我换了影集,不知道现在是不是好些了。

Jun, 就把你随便闲逛的杂感分享分享吧。我们在西区只看了Six,英国口音的人居多,不过小葡萄有一圈儿Theater Nerds朋友,她们也都知道这部剧。National Gallery 我都没来得及去,隔壁的National Portrait Gallery 倒是看了两次。大英博物馆我也去了两次,某人跟小葡萄去了三次。大英主要是人多,我们住得近,早晨一开门逛一两个小时就出来。赶上了旺季,没办法。Tate Britian 和Tate Modern都没抽出空来去,你要是看了什么有趣的跟我们说说。

CAVA
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by CAVA » 2019-08-13 11:53

都看到了,包括新加的剧照,多谢你。

博物馆免费真是各有利弊。大英博物馆夏天人太多了,各国的夏令营学生占了一半,尤其中国。住在附近,趁早晨或者晚间开放的时候去最合适。我们曾住在街对面的酒店,晚上到Bedford Square及附近的几个广场散散步,很愉快。

过一两年再来吧,看看新的剧目和展览,逛逛书店,再到苏格兰晃一圈。

Jun
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by Jun » 2019-08-13 13:46

我就在葡萄皮的帖子里跟着说说好了,既然都是伦敦旅游话题。今天上午晃荡到 British Library 了,在 Euston 地铁站附近。果然,有颇不少可看的展览,包括一个收费的达芬奇 codex 展览,主题是达芬奇对 motion 的观察和研究,包括一个永动机的设计草图,以及很多水流的速写,还有对于月亮的研究。挺有趣的。一边看一边听旁边有人说,他反着写字是因为他是左撇子。我回来一查,咦,事情没有那么简单,他很可能是左右开弓的,左右手都可以写字画画。

不收费的部分也有展出一些古代文献和资料,包括 the magna carta. 可比美国的独立宣言早多了,我赶紧拍了照片。还有甘地当年给英国在印度的总督(官名为 viceroy,这是 “次王”的意思吗?)写的亲笔信,龙飞凤舞的笔迹。还有,当当当, first folio, 不过类似这本的我已经在 Folger's Library 见过了呵呵。还有十四行诗流行时的手抄本,显然莎士比亚写的诗当时忒流行。但是,展出的一本印刷的莎诗集旁边的文字解说指出,这本书的印刷商颇不老实,把原诗里不少 homoerotic 诗句给砍掉了!所以现在学术界广为接受莎士比亚的诗里有很多暧昧之处了对吗?

展出里有不少印度莫卧儿王朝时期的画,包括人像和动物,我忽然意识到,印度历史那么悠久,也没发明透视法呀,中国有啥好不服气的?另有一张页据说是来自敦煌的手卷,上面并排写着中文和梵文,注解说梵文错误颇多,显然是从中文(早先音译梵文典籍)翻回梵文的。

还有勃朗蒂姐妹的手迹,哇太袖珍了,简直看不见哪,还得用放大镜。还有 Sylvia Plath 和丈夫 Ted Hughes 的字迹。其实我对 Plath 没啥了解,之前都不知道她嫁给英国诗人,并且定居伦敦来着。

然后很神奇地,下午参加的一个 walking tour 里,听说了更多关于 Plath 和 Hughes 的八卦。

下午参加了 London Walking Tour 中的 Literary 一项。这些步行游每条路只要十磅,两个钟头,每日都有好几条路线供选择。号称路线是 Bloomsbury ,我还以为会大讲 Virginia Woolf 的圈子,然而胖老头导游却完全不提那些人,而是跟我们八卦了半天 PRBs, the Pre-Raphaelite Brotherhood.

PRBs 八卦太复杂了,我当时就没听明白几个人之间的关系,,得慢慢去查维基,暂且不表。导游把我们带到 18 Rugby Street, 说他俩就是在这里度的蜜月,再带我们走到 Queen Square Garden, 指着前面的教堂说他俩就是在这里结婚的。婚后 Plath 生了两个娃,Hughes 持续不断地在外面乱搞其他女人,老婆在家里感到很孤独绝望。某一年冬天特别冷(好像是六十年代,具体哪一年我忘了), 有一天 Hughes 又没回家,Sylvia Plath 把孩子安顿在隔壁房间睡觉,把门关好,然后把头伸进炉子里开煤气自杀了。之后,Hughes 把她死前最后一本日记给烧了,并且把她葬在自己的家乡 York. 导游说他自己在 York 住了二十年,见过 Sylvia Plath 墓碑上原刻的名字 Sylvia Plath Hughes 中最后一部分被跑来凭吊的女诗迷反复涂掉。

步行游在 Russell Square 结束,结束前导游掏出一张复印照片给我们看,说,照片里三个人是 TS Eliot, Virginia Woolf, 以及 Vivian Eliot, TS Eliot 的第一任老婆。

Image

What is wrong with this picture? (That is a huge can of worms.)

站在 Russell Square, 导游指着远处说,被树挡住的前面不远是啥啥大楼,二战期间很多作家被政府征去写 propaganda, 包括 George Orwell ,他在这时写了动物农庄,但因为是攻击同盟国苏联,一时未得发表。而且,当 Orwell 把手稿拿给 TS Eliot 看时,后者完全没明白主题,反问,猪是动物中最聪明的,是社会精英,统治其他动物是应该的,有什么不妥吗?Orwell 记恨在心,在 1984 里写了个人物,看上去挺有文化其实是大哥派到知识分子中卧底告密的,原型就是 Eliot!

老头还带着我们路过附近一家书店 Persephone 专门出版女权主义书籍。又路过 Dorothy Sayers 的故居,讲了一点她的历史,包括她在广告业的成就,又提起她不支持女性投票权,虽然她自己是最早在 Oxford 拿到学位的女学生之一。我联想到上午在图书馆的手稿里看到的,维多利亚女王也特别反对女性平权。呵呵。
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by 豪情 » 2019-08-13 13:59

这个八卦很著名,听你慢慢说。
sylvia成了女权运动的一个案例,很多狂热分子指控hughes 在她生前嫉妒打压她的才能,身后销毁篡改她的作品,甚至指控他谋杀。

https://www.newyorker.com/magazine/2018 ... st-letters

lenu比她生的晚四十年?环境已经友好多了,支持也更多,她夫家真的已经是做得不错的了。
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by Jun » 2019-08-13 15:25

Ted Hughes 的确销毁了 Plath 的最后一部分日记。不过 Plath 自杀时已经跟 Hughes 分居,谋杀无论如何都不能成立。不过呢, Hughes 跟别人搞外遇,导致二人分居,Sylvia 一个人照顾两个娃,还要写书写诗。人死后一切全归 Hughes, 包括她的姓名,包括她的遗作和文件和日记,任由他处理,她的儿女也全归他。很多文件长期不见天日。这些例子让人喘不过气来。
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by CAVA » 2019-08-13 15:42

T S Eliot曾为了躲老婆从出版社楼的防火梯逃走,就在Bloomsbury。

UCL大学的Senate House在二战期间是Ministry of Information所在处。

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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by Jun » 2019-08-13 15:48

对对,就是 Ministry of Information, 其实就是爱国主义宣传部。

TS Eliot's sexuality was ... uh ... very peculiar. :wallace_smile: 但全世界都知道不正常的是他老婆。Huxley 说 Vivienne 粗俗(vulgar), Virginia Woolf 讥笑她 "middle brow" (英国式侮辱),文人加阶级主义,呵呵,说是地狱也不为过。
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豪情
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by 豪情 » 2019-08-13 15:58

Jun wrote:
2019-08-13 15:25
Ted Hughes 的确销毁了 Plath 的最后一部分日记。不过 Plath 自杀时已经跟 Hughes 分居,谋杀无论如何都不能成立。不过呢, Hughes 跟别人搞外遇,导致二人分居,Sylvia 一个人照顾两个娃,还要写书写诗。人死后一切全归 Hughes, 包括她的姓名,包括她的遗作和文件和日记,任由他处理,她的儿女也全归他。很多文件长期不见天日。这些例子让人喘不过气来。
但是这是婚姻的问题吧。男女对换也是一样的。不过社会的隐形的性别压迫虽然看不见,的确存在。
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by putaopi » 2019-08-13 16:01

Jun 说的这个walk我也计划去来着。正巧一位住多伦多的女朋友在伦敦,我们俩坐在Holborn Station(gathering point of the walk) 隔壁的咖啡馆里,聊天八卦就错过了。有你的分享真好,感觉逃了课,又可以有同学的笔记抄,幸运 :mrgreen: :mrgreen:

Jun贴的这张照片像两个成年人父母带一个少女孩子,白衣少女是Eliot 的老婆? 不会是未成年吧?我模糊地记得罗素跟艾略特他们搞三人行来着,不知道是不是跟这个老婆一起。

回Cava:大英博物馆附近是很好逛。我住在Red Lion Square 附近,离开伦敦的前一天下雨,我就跟小葡萄在周围闲逛,看到一处宅子说是Dante Rossetti, Morris 还有 Burn-Jones都住过的。这个广场也有座罗素的雕像。 走过“英国道德协会” The Ethical Society 所在的Conway Hall, 顺着后面的一条小路到Lamb's Conduit Street 上,就有Jun说的这家小书店Persephone。雨天没有什么顾客,遵循着进书店不能空手出来的原则,我看着封面喜欢,买了一本薄薄的 A Month in the Country by J.L.Carr. 讽刺的是我在一家专门出版女性作家作品的店里买了本男作家的书!回家的飞机上读了很好,跟我在Cotswolds 一日游的心情正合拍。这条街上的衣服店也可爱,我在小葡萄的耐心耗尽之前,迅速买了条亚麻的连衣裙。头天我们去Daunt, 因为游客太多,没呆够就出来去隔壁的Oxfarm旧书店,共花三磅,跟小葡萄各买了一本二手书。她买的是一本假装教女孩子约会技巧的搞笑绘本。

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Jun
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by Jun » 2019-08-13 16:05

男女对换一样吗? :gromit_thought:

TS Eliot 第二任老婆对他崇拜得死脱,他死后严密控制一切文稿,只放出强化他的天才和光辉形象的文稿,有问题的(如反犹言论)藏得严严实实。男天才总是不缺崇拜者老婆们。

对对,我们走的就是那条街,牌子上写 Rossetti, Morris, Burn-Jones。

Vivienne 跟 Bertrand Russell 是情人,谣言说因为 Eliot 不能满足她,考虑到她本来就是个 "vulgar" 的中层女人,太合逻辑了。Her entire life is a story of repressed and oppressed sexuality. 如果她处于 Sabina Spielrein 的地位,说不定就啥事儿都没了。
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putaopi
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by putaopi » 2019-08-13 16:13

Rossetti 跟 William Morris 的老婆Jane Morris长期外遇, 他俩家前后住在这栋房子里。Rossetti 搬走了,是William Morris为了避人言,出钱给老婆和她的情人在乡下租了间房子。之后Burn-Jones家搬进来了。Burn-Jones的老婆是Kipling 的亲戚(外甥女?), 她跟William Morris是好朋友,据说俩人都因为配偶外遇而互相安慰,纯友谊。书上读这些八卦是一回事,亲眼看到他们住的地方,还是很有感触的。住得近有利于爱情和友谊的发展。
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by putaopi » 2019-08-13 16:15

豪情 wrote:
2019-08-13 13:59

lenu比她生的晚四十年?环境已经友好多了,支持也更多,她夫家真的已经是做得不错的了。
是啊,我一直觉得Lenu的前夫和婆家人还不错的。

Jun
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by Jun » 2019-08-13 16:22

我本来还犹豫要不要转述导游老头的 PRB 八卦,既然葡萄皮已经说了大半我就接着说吧。Rossetti 是意大利移民二代,据说相当有魅力,是 PRB 圈子里的领头人。他的老婆,PRB 的第一个模特,Lizzie Siddall 死后下葬时,Rossetti 把自己一本未发表的诗集手稿放进棺材里陪葬。几年后他文思枯竭,又想起旧作来,于是找人把坟挖开,取出被虫子吃掉不少内容的文稿。。。 :preston_robot_collar: :worthy:

还有 Jane Morris 本来是底层穷家女,被 William Morris 发掘出来,教会她一切上流社会的谈吐举止,最后让 Rossetti 捡去便宜。眼熟吧?谣言说她就是 Eliza Doolittle 的原型。
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豪情
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by 豪情 » 2019-08-13 16:23

笑死
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by Jun » 2019-08-13 16:30

对了,那个红狮子广场一边有幢黄色光溜溜的 Art Deco 楼房,葡萄皮一定看见了吧。
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helenClaire
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by helenClaire » 2019-08-13 16:32

Jun再多写写。。。曾经有些年头迷pre-Raphaelite画派,把他们八卦搞的比较清楚,现在记忆力模糊了。 在他们基友,情人,外遇,模特,亲戚裙带等枝枝蔓蔓的关系传承圈里,Virginia Wolf好像是谁的外甥女。

The Marvelous Mrs. Maisel第二季里,介绍心理医生,随口扔了一句“是 Sylvia Plath用的,她搬走了,医生才用空缺接受新病人”。

Jun
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by Jun » 2019-08-13 16:40

就这么多,我听说的都写了。

老头显然是个 liberal, 拒绝讲述 Bloomsbury 的往事,非常讨厌 Virginia Woolf 那帮人,说这些人一辈子连封信都没亲手寄过,我两个祖母都是劳动人民,十四岁就出来给这种人当女仆。。。呸。
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by putaopi » 2019-08-13 17:12

Rossetti 的老婆Liz Siddal 死于overdose, 当时他正和情人/模特 Sara在一起. 和Silvia Plath 的情形很相似。

Rossetti 挖坟的这事儿确实一直为人诟病,但是Jane Morris不能完全算是他白捡便宜。因为当初他们仨人(Rossetti, Morris, Burne-Jones) 在牛津给Oxford Union 画壁画,是Rossetti跟BuRne-Jones 俩人看到Jane, 连哄带骗地拉来做模特的。只有Morris是富家子弟,立刻就娶了出身贫寒的Jane, 教她读书写字,成为不错的刺绣专家。Morris 这人是非常社会主义的,很多年他们那帮人里只有他有家里的资产,自己创办公司做各种设计,生意不错,一直补贴朋友们。PRB的画家好几个都跟贫家女交往,力图“教化”她们,包括Liz Siddal, Ruskin出钱买过她的画。大部分都没work out, Liz早死,硕果仅存的是Jane Morris.

Helen已经Get over PRB的画了?为啥呢?我还是一直很喜欢。

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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by putaopi » 2019-08-13 19:08

查了一下Vivienne Eliot, 她父亲是艺术家,有家传的房产,比PRB那一圈里真正底层的女孩子们有钱太多了。贫穷之外,身心健康也有决定性作用。Vivienne痛经、 月经期出血量大,由此带来的self-loathing 竟然成了她生平中浓墨重彩的一笔。还是要赞美科学技术的进步,Liz Siddal和Rossetti 的孩子still born, 她因此精神崩溃;而Jane 和William Morris 也有个女儿严重残疾,她本人多年为痛症折磨,我怀疑她就是长期抑郁。

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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by CAVA » 2019-08-14 1:07

用挂号信通知分手消息 :f20: 小K常提到的国家信托(National Trust)旗下的庄园,标准配置有茶室,植物店,礼品店和二手书店。后两处总有类似的幽默画本,也有一本正经的etiquette书。

Rossetti, Morris, Burne-Jones在牛津画的壁画不知在哪里?我只在Christ Church Cathedral里看过Burne-Jones的花窗玻璃。

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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by helenClaire » 2019-08-14 6:37

putaopi wrote:
2019-08-13 17:12
Helen已经Get over PRB的画了?为啥呢?我还是一直很喜欢。
没有get over啊,我还是很喜欢。他们真得发假, 假得逼真, 特别客观,同时又特别主观的调调儿,我一直很着迷。只是借用kindle weekly report的话:您本周膜拜PRB的时间,比上周下降了60%。。。 :mrgreen:

去佛罗伦萨时特意留出时间,到Henry Holiday 这幅画的取景点,Ponte Santa Trinita 拍古今对照图来着。

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helenClaire
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 TBC

Post by helenClaire » 2019-08-14 6:43

putaopi wrote:
2019-08-13 1:25
helenClaire wrote:
2019-08-12 12:28
好羡慕啊!

葡萄皮描述的音乐会有亲切感,好像每场都是旧的熟悉的舒适的,夹杂一首新潮的。
是这样的,我对音乐的品味比较保守,总爱反反复复地听熟悉的那几个作曲家,所以BBCProm 的这种推荐新作的方式很适合我。油管上有冰岛女作曲家的作品,大家有空听听,保证不boring :mrgreen:

https://www.youtube.com/watch?v=lTG4BVM8Pps
风格和我前阵子听的这个,有类似。不懂啊, 是不是他们在尝试用弦乐器组合研发出新的tone/音质?格式,叙事都次要。

https://youtu.be/43CpUafDYyE

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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by Jun » 2019-08-14 7:18

PRB 不太是我的茶,但是导游老头貌似颇待见 William Morris,说几个人里就他创立了 Arts and Crafts 运动,影响力深远。
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by CAVA » 2019-08-14 8:02

helenClaire wrote:他们真得发假, 假得逼真
哈哈,好精辟。我现在确是get over PRB了,可能就是这个原因,看多了有审美疲劳感。相比于但丁与碧雅翠丝,我更爱看后面的风景。Vasari走廊是但丁去世后造的,所以老桥上的建筑当时没有连成一片。山上的修道院看得清清楚楚。

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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by 唐唐的郁金香 » 2019-08-14 8:58

BBC拍过PRB的记录片,好像叫So Much Love

我从PRB学校毕业大概是在伦敦看见April Love原画的那一刻--美则美也,十几岁时候震撼没有了,感动还有一点,但觉得背景里男人多余。现在仍然喜欢,尤其是感情满满的人物画(比如Frederic William Burton之Meeting at the Turret Stairs),只是没那么迷了。

去年在纽约看新排的My Fair Lady,特意查了一下,Jane Morris是Eliza Doolittle的原型应该不是谣言。Bernard Shaw很仰慕Jane Morris。
Ultimately, happiness comes down to choosing between the discomfort of becoming aware of your mental afflictions and the discomfort of being ruled by them. -- Yongey Mingyur Rinpoche

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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (Dior )

Post by putaopi » 2019-08-14 9:41

Helen 的评价很精准!我对PRB的热爱始终不渝 :mrgreen: 确切地讲我主要是热爱Rossetti 和Morris,这两个人是真正有创造力开拓性的。其他人都是绿叶陪衬,做为八卦的背景。Rossetti 很多构图相对简单的女性肖像,特别是以Jane Morris 为模特的,也是表现力非凡。据说Jane Morris因为丈夫专心装饰艺术,不再用自己做模特画画,非常失落,在Rossetti的画里重新找到了自我。

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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 TBC

Post by putaopi » 2019-08-14 9:49

helenClaire wrote:
2019-08-14 6:43

风格和我前阵子听的这个,有类似。不懂啊, 是不是他们在尝试用弦乐器组合研发出新的tone/音质?格式,叙事都次要。

https://youtu.be/43CpUafDYyE
我对现代音乐了解太少,听起来有相似之处,据说是无调性Atonal 音乐吧?跟古典的不一样,但是也有自己的某种格式。我需要多听听。

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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by putaopi » 2019-08-14 10:09

唐唐的郁金香 wrote:
2019-08-14 8:58
BBC拍过PRB的记录片,好像叫So Much Love

我从PRB学校毕业大概是在伦敦看见April Love原画的那一刻--美则美也,十几岁时候震撼没有了,感动还有一点,但觉得背景里男人多余。现在仍然喜欢,尤其是感情满满的人物画(比如Frederic William Burton之Meeting at the Turret Stairs),只是没那么迷了。

去年在纽约看新排的My Fair Lady,特意查了一下,Jane Morris是Eliza Doolittle的原型应该不是谣言。Bernard Shaw很仰慕Jane Morris。
April Love 经常被拿来做小说杂志的封面,前两年在旧金山的一个展览里看到,还是很美的。

My fairlady 跟PRB 那帮人的事儿很相似,没想到真的是取材于他们。

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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (牛津Ashmolean)

Post by helenClaire » 2019-08-14 11:44

CAVA wrote:
2019-08-14 8:02

哈哈,好精辟。我现在确是get over PRB了,可能就是这个原因,看多了有审美疲劳感。相比于但丁与碧雅翠丝,我更爱看后面的风景。Vasari走廊是但丁去世后造的,所以老桥上的建筑当时没有连成一片。山上的修道院看得清清楚楚。
重点是“看多了”,我一直没条件多看,所以一直毕不了业。。。Vasari Hall再过两年就重新开放了!

helenClaire
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (Dior )

Post by helenClaire » 2019-08-14 17:02

开玩笑地说,迪奥九宫格里中中那幅左边的百纳衣,是给狮子王里的Rafiki定制的吧。

putaopi
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (Dior )

Post by putaopi » 2019-08-14 19:08

百衲衣是John Galliano 的作品, 他虽然号称是英国人,实际上在英属直布罗陀出生,骨子里有西班牙和北非的味道。Helen说是给狮子王的订制,是有可能的 :mrgreen: 他就是非常Theatrical 的风格。Galliano 本人也是常出各种幺蛾子,因为借酒发疯,公开有反犹言论,被迪奥解雇了。最近听说又找到新工作,准备重新做人。

我最喜欢的两个英国设计师,Alexander Macqueen 自杀身亡, Galliano 半疯癫 :worthy:

Cava 说对PRB 审美疲劳,完全可以理解,英国真是处处都能看见William Morris 的影响。对我们这种美国游客来说,仍然有一定的新鲜感。

Jun
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (Dior )

Post by Jun » 2019-08-15 4:46

发重了
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Jun
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (Dior )

Post by Jun » 2019-08-15 4:48

有件事要请教熟悉 Pre-Raphaelite 流派画的同学。他们认为拉斐尔等文艺复兴之后的艺术是误入歧途,要继承之前的风格,请问他们继承的是啥?文艺复兴前的画,1300-1400年之间的,我在博物馆里看见的都是金光灿灿的耶稣像圣母像,用 egg tempera 画在木板儿上的。显然这跟 PRB 画家搞出来的红发美女没有什么关联,甚至,我在 Rossetti 的绿袍 Jane 的画像里看出了威尼斯派的衣袖,这可是后拉斐尔哦。他们继承的到底是什么风格流派呢?我一直疑惑而未果的问题。

今天牺牲半个下午看 Tate Britain, 本以为会有很多 PRB 流派的画,意外发现并不多,Millais 有几幅,Rossetti 有几幅,被随手挂在一间大屋子里跟 Sargent 等人混在一起。

倒是 Turner 被当作国宝一样展了整整三间屋子。
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (Dior )

Post by putaopi » 2019-08-15 10:04

他们是要回到early renaissance, 1400-1500, 波提切利,我前面贴的那两张Ashmolean Museum 的画,包括Unccello 都是那个时代的。威尼斯画派早期的Bellini,也是在拉斐尔之前。这些画都是蛋彩画,Bellini画在帆布上,其他人主要画在木板上。波提切利的画面有丰富的细节,特别是植物,色彩绚丽,人物的姿态也更多样,这都是PRB要恢复的。Milais 以Lizzie Siddal 为模特的那幅奥菲利亚就是代表, 躺在水里的人物在High Renaissance 的作品里可不多见,不够端庄。对但丁和Beatrice 的obsession 主要是Rossetti 个人的偏好。

PRB的主张与其是反拉斐尔,不如说是针对英国皇家艺术学院院长Joshua Reynold 理论,要打破“权威”推崇的经典人物姿态,也是一种“审美疲劳”反弹。拉斐尔被提出来当靶子,是因为英国皇家收藏里有一套拉斐尔设计的挂毯底稿,尺寸巨大,在Hampton Court 专门建了一个厅对公众展示,英国画家们常常去观摩学习。Reynold的理论里多次提及这套画,现在在V&A的Cartoon Room, 黑黢黢没什么人看。我去的时候在里面坐了半天,享受清静。虽然不是full rendering of paintings, 但是造型和构图都能体现出拉斐尔(or his workshop) 的功力,可以想见影响了几代英国画家。

V&A 有一个Cast Gallery, 是Prince Albert 派人去欧洲搜罗的,大量复制经典的雕塑,供本国艺术家学习。这就是发财致富以后提高品味的努力。我在伦敦正好看到BBC播一个纪录片,说Victoria 和Albert 这一对夫妻对艺术有共同爱好,常在一起画画,做了很多册拼贴书。同一处风景,他画一张,她也画一张,并排贴着。有一阵子迷上了etching, 俩人一起学习技术。我在大英博物馆看到一个小小的展览,展出他俩的作品。好玩的是他们最喜欢的题材是拷贝乡村女孩的日常形象,我不禁腹诽:何不食肉糜!

跑题了,纪录片里说Prince Albert 举办了1851年的世博会,赚了一笔钱,买下South Kensington的地皮专门来建博物馆美术馆,以教育公众,这就是V&A Museum, 自然博物馆、皇家音乐学院、皇家音乐厅这一系列文化场所的开端。这么想想,英国皇室还是做了些好事的。
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (Dior )

Post by putaopi » 2019-08-15 10:08

原来Turner 在泰特,我还以为都在国家画廊,记小本子上了。Turner确实是英国国宝级的画家,主要是有突破,别人画得再好都是欧洲人的追随者。PRB一直不被正统待见,被认为格调低,太甜腻。我其实认为英国人对PRB应该敝帚自珍,多少是有特色哦。

Jun会去Tate Modern吗?据说有个OlaFUr Eliasson 的展览,我也很好奇。

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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (Dior )

Post by Jun » 2019-08-15 12:46

谢谢葡萄皮介绍背景。Tate Britain 一路看下来觉得英国画基本都是写实的风格,没有很抽象的流派。

Turner 的确很有特色,他比印象派早,风格颇有共通之处,奇怪在英国好像没有人模仿他,从来也没形成流派,就他一个人光杆儿。他也画过 Reuon 的大教堂,有一幅难免让人联想到莫奈。

要回家了,来不及去看Tate Modern了。下次吧。

前天在 British Library 只看了一个达芬奇 codex 展览,另一个收费展览是啥啥 writing 有关的,我心想这有啥好看的,还收费!加上赶时间,就顺手抓了一张广告纸没看。昨天清理包包时看一眼,哇!原来是关于文字发展史的展览,包括最早出现的文字!这正是我最近在想的问题,参见 1177 BC 那个帖子。于是今天一早跑去补看了。太好看了。等我回家后写一写,放在 1177 BC 那里。幸好我当时抓了一张广告纸否则要后悔死了。
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (完 )

Post by putaopi » 2019-08-15 14:39

Jun 一路顺风,等着读你些的文字发展史,听起来就很有意思。

Jun
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (完 )

Post by Jun » 2019-08-15 16:43

谢谢葡萄皮。阿童木的形象真是勾起童年回忆。展出里的藤子不二雄主要是讲他的 gag comics, 但让我想到的是机器猫多啦A梦。怀念啊。

这几天又看了两部剧,舞台设计都炫得要死。一部是Bridge Theatre 排的仲夏夜之梦,主演是 Gwedoline Christie, 另一部是在 Piccadilly Theatre 看的 The Lehmann Trilogy, 本来是 NT 排的,大概因为口碑好,档期过了之后转到 Piccadilly. 主演是 Simon Russell Beale, 胖老头太厉害了!
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CAVA
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (完 )

Post by CAVA » 2019-08-16 1:40

大英的叙利亚馆也是我最喜欢的,每次都要去看一眼。第一张漫画左上角象阿部宽 :mrgreen: 右上角英姿勃勃的少年是谁?造型真好看。

我们去过苏格兰国家肖像馆,建筑和展览都很美,下次要去伦敦的。八位女性里能认出六位,左上和中上的面熟但想不起是谁。右中和猫一起的老太太是我喜欢的Jan Morris,她的Venice一书是我读过最好的旅行题材作品。她的另一有影响的举动是70年代初就完成了变性手术。James Morris曾是名记者,因为跟随英国攀登珠峰队报道而颇有名气,开始变性准备后改行写历史和旅行书。以此为题材的自传Conundrum非常感人。她的爱猫属于Norwegian Forest种,名叫Ibsen。

Jun
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (完 )

Post by Jun » 2019-08-16 3:28

葡萄皮的漫画照片中左上和之下的画都是讲一个独眼剑客的,让我想起盲侠座头市了。右上好像是一个 fantasy 类型的漫画,我查了自己的照片有点印象。

右中挺有趣的,作者是个 jazz musician. 画了一套关于 jazz musician 的漫画,想通过视觉艺术来表现音乐。我对这套画颇感兴趣,盯着看了半天。Jazz 适合用各种形式表达,因为它不仅是音乐流派,而且是一种态度,一种气氛,一种在拍子中间打拍子的追求。
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (完 )

Post by putaopi » 2019-08-16 17:26

回CAVA: 走到Assyrian Gallery 那边看到有翅膀的人面雕塑,我以为就是全部了,没想到里面还有两条又深又长的走廊,陈列着猎狮的浮雕。我去的时候有位讲西班牙语的导游,带着一团游客,把走廊堵住半天. 等他们讲完了,工作人员就过来把大家都赶出去,关闭了展厅。 :worthy: 看上两眼,已经算是幸运了,确实有魔力,让人想反复观看。

肖像照片里左上是 Zandra Rhodes, 朋克风的时装设计师,左中是Fiona Shaw,Killing Eve里的大老板 :mrgreen: Zaha Hadid的那幅画像是digital的,不断地变换颜色组合,我觉得跟她的性格和建筑师的职业特别相配。Jan Morris 看上去是个最典型的英国老太太,脚上穿的那双Mary Jane :mrgreen: 实在想象不出她做过变性手术。刚刚在图书馆网站上订了她写威尼斯的书。

Cava 感兴趣的那张漫画是野田智Noda Satoru 2014年画的“黄金神威”, 主角是北方四岛的原住民少女。我看到的时候觉得特别像射雕英雄传里的插图,华筝和郭靖在蒙古草原上的打扮。井上雄彦的人物是很像阿部宽,还有金城武。原来他是《灌篮高手》的作者,这部剑客的画风比从前细腻很多。

回Jun: Brienne 在仲夏夜之梦里演什么角色?王后还是国王?那套关于Jazz的漫画是很有意思的尝试,用画面来表达音乐的感染力,我很好奇整部漫画的内容了。

april
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (完 )

Post by april » 2019-08-17 2:23

亚述浮雕可真生动好看!
清凉寺的笔画细节真实漂亮。易县罗汉也让人惊艳。我也记得陈丹青的局部里的介绍。找到一篇更详细的文物故事-河北易县辽代三彩罗汉像的颠沛流离。居然最新判断是辽金时代!底座和罗汉像被分别卖出的故事也很有意思。
版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。
作者:李青菜(来自豆瓣)
来源:https://www.douban.com/note/728849972/

卢芹斋在帕金斯基买卖罗汉像之后也赶到八佛洼山洞寻宝,山洞里一片狼藉,但是基座还在,卢芹斋就把基座带走了,之后陆续卖给各大博物馆。卢芹斋真是精明的商人,嗅觉敏锐,把握商机,吃干抹净,连渣渣都不剩。
很喜欢狩猎图和圣女逃难图。逃难的圣女可真悠闲,要不是看到标题我还以为是春游图。 :mrgreen:

想到Jun一直在研究的透视问题。我在想是不是西方画至少在开始出现透视之后比较更注重对“当下”和“此时此刻”的写实描述?而中国画并不看重这个?几乎所有的画都是在动的,或者是故事随着时间发展(横轴),或者是意境随着空间发展(竖轴)。清明上河图韩熙载夜宴图这种横轴也是群像在某一个时间段的各个空间同时描绘,算是另一种空间移动视角。总之中国画不喜欢或者没兴趣让作者停在一个点,仔仔细细画一个瞬间。
He looked like a small panther, and he moved like a patch of night.

CAVA
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (完 )

Post by CAVA » 2019-08-17 3:07

putaopi wrote:
2019-08-16 17:26
肖像照片里左上是 Zandra Rhodes, 朋克风的时装设计师,左中是Fiona Shaw,Killing Eve里的大老板 :mrgreen: Zaha Hadid的那幅画像是digital的,不断地变换颜色组合,我觉得跟她的性格和建筑师的职业特别相配。Jan Morris 看上去是个最典型的英国老太太,脚上穿的那双Mary Jane :mrgreen: 实在想象不出她做过变性手术。刚刚在图书馆网站上订了她写威尼斯的书。
Fiona Shaw! 真没认出来。看了这幅照片完全能够想象Caroline年轻时与俄罗斯间谍的风流韵事 :mrgreen:

我与时装设计不熟,所以Zandra Rhodes的名字都是头一次听说。三位女歌手比较好认,到底出镜率高些。中下的是桂冠诗人Carol Ann Duffy。

Jan Morris二战时是名青年军官,曾被英军派去威尼斯协助管理战后事宜,从此结下不解之缘:https://www.vanityfair.com/culture/2015 ... hor-career

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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (完 )

Post by Jun » 2019-08-17 6:24

我不认为透视和时间感有任何关系。如果你画过素描甚至用线笔画过建筑物,就会发现炭条和墨水笔比毛笔(哪怕是细毛笔)顺手一百倍,尤其是画直线方面。拿着毛笔学画画的人,极少去练什么直线,练画弯弯曲曲的山石树花甚至人脸,都比画楼房顺手多了。古代中国造房子要不要画建筑图纸的?就算有估计也不是用毛笔。不是说水墨画里没有楼房,但是没有很多人去画这个练这个钻研这个,画里就算有个亭台楼阁啥的也是背景点缀。

Helen 跟我解释过文艺复兴时期的画家怎样把三维世界变成二维的画面:用镜子反射景物,然后画镜子里的画面。如果没有这个方法/工具,立体感就又难画又难教。掌握和追求的人肯定极少。

这次在 National Gallery 里看到达芬奇的巨幅圣母速写,阴影和光线,极其细腻的立体感,全用一只炭笔表达,功力吓人。即使是在墨水笔写的 codex 里画水流,也会用线条表示上下前后的水流分别。

如此全民疯狂追求立体感画面的风气渗透了又画画又雕塑又搞建筑的一群画家以及他们的买主,只要有一个人发现了表达立体感的秘密,其他人都蜂拥而上要学要买,还要技术突破之,于是将素描和建筑图纸等技术都不断推进了。感谢一窝蜂的山寨气氛。没有这种一窝蜂的气氛,就算有一两个人发明了晕染阴影的立体感也没人学,最后仍然是光杆儿一人不成流派。(JMW Turner 发明的先印象派不就没人学么?他还算是很红的呢。)

Linear perspective 这个词,“透视”之前还有“直线”呢。我发现手里拿支软绵绵的毛笔 versus 硬细头的炭笔/钢笔,整个感觉都不同了。拿了硬笔一下手就来直线,而拿了毛笔就出来弯弯曲曲的树干树枝。

实际上硬头墨水笔本身就是极其重要的技术,看 codex 上密密麻麻的文字和速写,要不是有鹅毛笔,他能那么迅速地观察速写自然环境记下自己的思路,又令其保存五百年吗?

总之我觉得社会变化的现象主要得用技术或物理环境来解释。一个聪明人发明了一项新东西,这不叫进步,新发明被广泛采用推广并改善,才是进步。一切没能推广就泯灭于世的发明都是 a blip in history.

发明本身有一定必然性也有一定的偶然性。在没有发明 linear perspective 之前,全世界人民都活得好好的,在发明它之后,不想采用它的人(远不限于中国人)也活得好好的。但用它觉得好的人多到了一定程度,便推广了,连清朝画家看到传教士带来的西洋画也忍不住好奇兼手痒想要学一把。这就是“推广”这一步的发生喽。等推广到一定程度,大家就会觉得好用的工具放在那里不用是傻子咩。但其实没有这个工具之前,大家不也活得好好的吗?
Last edited by Jun on 2019-08-17 10:30, edited 1 time in total.
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (完 )

Post by Jun » 2019-08-17 7:31

putaopi wrote:
2019-08-16 17:26
回Jun: Brienne 在仲夏夜之梦里演什么角色?王后还是国王?那套关于Jazz的漫画是很有意思的尝试,用画面来表达音乐的感染力,我很好奇整部漫画的内容了。
她在里面人世间的王后 Hippolyta 和精灵界的王后 Titania,这倒没啥,是经常性的设定。好玩的是这一版把剧情颠倒了,本来是精灵国王 Oberon 派去 Puck 捉弄王后,让她爱上驴头的 Bottom,这里把台词交换,变成 Titania 捉弄 Oberon,然后 Oberon 和驴头 Bottom 两人卿卿我我。果然喜剧效果大涨。

看戏前票房小哥大力推荐我买站票 (pit),说这是最好的角度。进去一看果然是个 pit,四周搞出来的观众席围了一圈,完全是 arena 形式,我们站票就在中间走来走去。我心想难道演员们要在观众中间演戏吗?混杂在一起怎么看?开场后地板忽然缓缓升起,哦,原来如此,太好玩了:

Image

而且还有空中飞人式的表演,啧啧这想头真是 ... 演到一半我忽然意识到我们这些站着走来走去的观众就是森林里的树嘛 ... :monkey001: :xmas012: 演员们要在人群中跑来跑去,不怕被干扰情绪而出戏忘词儿吗?还好是欢乐的喜剧,不需要太沉浸情绪中。

以前我挺抵触仲夏夜之梦的,觉得跟胡桃夹子一样都是应景之作,热热闹闹一番,没意思。之前看过一次也没入脑。这次大概因为刚刚去参观过弗洛伊德纪念馆(纪念馆的介绍文字还反复强调他逃难时带来几千本书包括莎翁全集!),终于开窍了,原来这是关于梦和潜意识的故事!森林精灵相对于雅典城邦就是梦境,而精灵自己又做了一层释放欲望的梦。剧中剧的部分,非常不符合传统戏剧的结构,但其实也是对梦的评论,即:看戏就是白日做梦!嗯,弗洛伊德也有这个理论,其实是莎士比亚托梦给他的吧哈哈哈。 :mrgreen:
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Re: 2019夏天-体验伦敦文艺生活 (完 )

Post by Jun » 2019-08-17 8:03

Turner 的画一直在脑子里萦绕不去,说明这次 Tate Britain 是去对了,虽然去之前还颇犹豫了一番。

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但是看看 Turner 之后的英国画,就好像他从来没存在过一样,也是神奇。看看他之前的英国画,也是没有一点迹象征兆。
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