那不勒斯四部曲读后

入得谷来,祸福自求。
putaopi
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by putaopi » 2019-06-10 15:37

messer wrote:
2019-06-10 15:10

其实我也把很多细节都忘了... :(
可是你的周边八卦也好看啊!德国女友和中国女友对这套书的不同反应耐人寻味,是因为中国意大利在工业化进展的过程中时间相差得不那么大吗?或者更多的是文化差异?

Jun
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Jun » 2019-06-10 16:40

难道好的文学是通过制造强烈的情绪共鸣产生的吗?
这句问话真是 dripping with toxic masculinity 啊。

感情是专属娘儿们的领域 ... 吗?所以谈感情就是低人一等吗?也许这就是为什么男性那么暴力吧。
结果躺在床上刷NYT,发现这条街就是Galiani老师的家所在的那条街,也就是说这是Lenu第一次走进一个中产阶级的世界受到强烈震撼的地方。我一下就high了。忍不住给大家秀一下这个airbnb的照片:
照片里景色好美。看小说和侦探剧的印象是,拿波里的富人住海边,中产住宅看得见海景,穷人住在走路也到不了海边的内地,海就是个传说。
There was nothing to warn anyone about. The world went on, even as it fell apart, changed irrevocably, became something strange and different. --- "Acceptance" in The Southern Reach Trilogy by Jeff VanderMeer

Knowing
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Knowing » 2019-06-10 23:55

啊啊,messer 写的好好看。中德女友的反应也好有意思。
是因为中国经济腾飞的时候我已经出国了吗?我对lila 完全不能relate. 我能体会lenu 体会的被突然expose 到新世界的震惊感 -- 在刚搬到纽约的时候,哇,每个人都不一样,他们说的话好有意思etc.
Nevertheless, she persisted.

messer
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by messer » 2019-06-11 4:11

这句问话真是 dripping with toxic masculinity 啊。

感情是专属娘儿们的领域 ... 吗?所以谈感情就是低人一等吗?也许这就是为什么男性那么暴力吧。
可能是的...毕竟我们的性格和思想都在被周遭的环境塑造,我也意识到自己很多言行及思考问题的方式被打上了男权社会深深的烙印 :let_me_die: 尽管在朋友的眼中我是一个激进的女权主义angry woman,哈哈哈。我们也讨论过这个问题。倒也不是说感情是专属娘儿们的领域,毕竟男人的作品里也有很多富有感染力同时叙事技巧卓越的作品。我当然会去想为什么我们看到的都是男人的作品,但我也理解对于她来说是作品先行。那些造成满眼都是男性视角叙事的原因,她也不是不懂,但放在评论一个作品的层面上,她不会去考虑这些问题来给作品加权,大概是这样。朋友认为费兰特在叙事上确实有一些问题(我之后可以专门再来讲讲这个,因为我不是很认同但确实没有想得很清楚),她认为我完全是感情用事影响了对这个作品的评判。
看小说和侦探剧的印象是,拿波里的富人住海边,中产住宅看得见海景,穷人住在走路也到不了海边的内地,海就是个传说。
对呀,所以我才说Rione不可能是费兰特描述的街区,因为那一带地势很高,随便怎么走几步都能远远看到海。后来我一路去维苏威火山下几个考古遗址,发现整个围绕维苏威火山的地区城市化非常严重,几乎已经没有自然的存在,一个小镇连着另一个,中间是工业或农业塑料大棚,大家打开google earth就可以看得很明白,这片地区完全没有任何魅力,就像大地上的斑秃,这才是我想象中费兰特描述的那些无名的街区。
是因为中国经济腾飞的时候我已经出国了吗?我对lila 完全不能relate. 我能体会lenu 体会的被突然expose 到新世界的震惊感 -- 在刚搬到纽约的时候,哇,每个人都不一样,他们说的话好有意思etc.
对其实我大部分朋友代入的都是Lenu,因为她的成长轨迹也是一个阶级跃升的过程。虽然我的朋友们并不一定真的跃升了,但三十年前的中国是什么样子...除了真正的红色权贵阶层,其实我们这一代大部分人(70、80后?)对周遭环境的变化体验还是很深刻的。当然小K你在包邮区,那里的境况跟四川盆地还是很不一样的。我记得你说当初在学校里面,大家喜欢的都是成绩好的优秀男生。在我们那种十八线小城市里,成绩好的人都得“收着点”,不然肯定要被bully的。女孩子们喜欢的都是抽烟喝酒打架的小混混们,我们的青春期在灰暗而烟雾缭绕的录像厅和台球室里度过。我爸觉得我成天鬼混,高中毕业大概读个什么本地专科然后在单位里顶替我妈早早嫁人了此余生。奈何架不住我成绩一直还行,藏着掖着考完大学飞走了,但和小混混们藕断丝连了很多年,现在想起他们来还觉得心中有粉红。如果不是读书,那么十八线小城市也是我永远逃不脱的那不勒斯了。

Jun
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Jun » 2019-06-11 5:52

朋友认为费兰特在叙事上确实有一些问题(我之后可以专门再来讲讲这个,因为我不是很认同但确实没有想得很清楚),她认为我完全是感情用事影响了对这个作品的评判。
我纯好奇一下,你朋友把全四本小说都看完了吗?其实不喜欢也没关系,萝卜青菜很正常,一部小说如果每个人都喜欢反而让人起疑。不过对于不喜欢的小说我个人一本都看不下去,更别提四本了。

技巧有缺陷跟感情内涵在根本上是不同的考虑,不需要甚至不应该混在一起讲。“我被深深打动了”所以“我非常喜欢这本书”是一条完整的逻辑链,不需要因为一些技巧的缺陷而影响到感受。很多人提到读这套小说的 immersive 的感受,即整个人陷入其中(不一定是指 Lenu 的脑子里而是沉浸在这个世界里),这种效果与欣赏写作技巧的距离感是完全相反的。

另外我在想,小说里描述的混乱感,是一种地域性特点,有些地区就没有,例如 ... 德国,北欧,日本,甚至北京。这倒未必纯是经济水平而是一种当地文化。
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messer
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by messer » 2019-06-11 9:52

我纯好奇一下,你朋友把全四本小说都看完了吗?其实不喜欢也没关系,萝卜青菜很正常,一部小说如果每个人都喜欢反而让人起疑。不过对于不喜欢的小说我个人一本都看不下去,更别提四本了。
她没有!哈哈,她就看了第一本然后在那里唧唧歪歪。不过她对书的评价倒也没有那么差,只不过身边的女朋友们都非常狂热,让她感到了错愕。而且她居然自我怀疑起来,因为她说平时觉得女朋友们都很靠谱,所以她要在自己身上找问题,我鼓励她把接下来几本看了,不知道观感是否会有不同。
另外我在想,小说里描述的混乱感,是一种地域性特点,有些地区就没有,例如 ... 德国,北欧,日本,甚至北京。这倒未必纯是经济水平而是一种当地文化。
是啊,我觉得四川就挺有那种感觉的...

Knowing
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Knowing » 2019-06-12 3:10

混乱感大概是文化性的?江浙人日子过的精明,完全没这种感觉。
messer wrote:
2019-06-11 4:11
对其实我大部分朋友代入的都是Lenu,因为她的成长轨迹也是一个阶级跃升的过程。虽然我的朋友们并不一定真的跃升了,但三十年前的中国是什么样子...除了真正的红色权贵阶层,其实我们这一代大部分人(70、80后?)对周遭环境的变化体验还是很深刻的。
因为中国整个的跃升。比如我去越南,感觉就像是中国七十年代杭州街景,很亲切。或者说,其他西欧国家都是二战后经济上了一个台阶,中国被人为停滞了,八九十年代进入西欧北美五六十年代的发展进程,而且加速度更大,上升的头晕眼花。
从个人生活角度,不管是什么时代,去外地上大学,出国,从校园出来工作,都是进入新社交圈耳目一新深受震撼的契机。并不是坏事,性格就是在这些冲击融合中慢慢丰富成型。
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Jun
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Jun » 2019-06-12 8:38

Knowing wrote:
2019-06-12 3:10
混乱感大概是文化性的?江浙人日子过的精明,完全没这种感觉。
对,我也有这种感觉,虽然一大家子宁波拧混在一起也很热闹,但很有安全感和秩序感,没有拿波里那种刺激危险的生命力,仿佛随时会爆发激烈的冲突。宁波话虽然听着象吵架其实内容是很文明客气的。
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messer
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by messer » 2019-06-12 14:15

宁波?!不好意思跑一下题...我这次回国被宁波人投喂了妈妈上山去采的野竹笋做的油焖春笋,也太好吃了吧朋友们!宁波人日子过得真开心!

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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by messer » 2019-06-12 15:20

http://news.ifeng.com/a/20180218/56103231_0.shtml

自己写不出来读书笔记,但是我可以给大家转贴一篇我非常喜欢的书评。希望大家也喜翻。

Jun
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Jun » 2019-06-12 16:08

messer wrote:
2019-06-12 15:20
http://news.ifeng.com/a/20180218/56103231_0.shtml

自己写不出来读书笔记,但是我可以给大家转贴一篇我非常喜欢的书评。希望大家也喜翻。
喜欢! :love019:

Ferrante 也太谦虚了,很明显她的确深入又广泛地涉猎过 feminist 包括 psychoanalytical literature,还推说自己不是专家。怪不得要匿名,这样的性格如果爆红在大众眼光下肯定是负面多过正面的效果,说不定会象胖大叔一样思路瘫痪写不出来了。
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Jun » 2019-06-14 19:44

今天跟人又说起 Lila 的 disintegration 症状,可能跟 separation/abandonment 有关,就是说她非常害怕离开街坊,感觉如果离家太远太久,她的自我感就会四分五裂散掉。我觉得也是一种可能性。很多年前听说过但没见过一个欧洲男,有离家恐惧症,可以出门但是最多离家N公里(N<20),他的理论是20公里之内他可以步行回家,超过了就不行,那太可怕了,绝对做不到。所以演员的理解是很准确的,Lenu 外柔内刚,其实是两人中更坚强的一个。当然她的远离渐渐令她异化,但总不会散掉。

看了 messer 转的那篇评论,里面提到 Ferrante 之前的小说 The Lost Daughter 里也用了布娃娃的意象,代表母女关系,但不限于母女关系,可以扩展理解为女性之间互相照顾扶持又互相竞争嫉妒的整套关系。

我觉得确实整个社会都把女性之间的竞争看得太可怕了。母女之间当然有竞争,姐妹之间更有竞争关系。如果讨论对象是男性,这点竞争算个屁,俄狄浦斯情结有没有?每个“英雄旅程”的故事都要包含了“杀父”的内容,有时是真的杀父,有时是象征性地杀掉 father figure,经典桥段啊!男人不杀父就不算度过成人礼。为什么不能摊开讨论女性之间的竞争?根本不需要压抑或否认或消灭,都是自然现象。
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笑嘻嘻
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by 笑嘻嘻 » 2019-06-24 23:25

这帖子一直忍着没进,差点错过messer的帖子啊!messer要多发言啊。

我看得特别慢。让我开始深深怀疑我读小说的能力。光开头的几章,我来回来去读了数遍。读到一个点,马上觉得:哇塞!结构真好!时间线是这样这样转弯的!前面草蛇灰线都说什么来着?就回头重读一遍。读一遍也记不了太多细节。再读,最后还专门拿个本做了个结构的笔记。小说的视角真完美,从儿童的单一视角解释世界。

同一时间,我还读一本工具书。还是读IT工具书容易,我恨不得每句话都对着频频点头:en! Make sense! 读着五脏六腑都特别舒适。比读小说快多了。
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tiffany
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by tiffany » 2019-06-25 0:54

阿大你这个... 什么爱好
有酒有酒 闲饮东窗

豪情
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by 豪情 » 2019-06-25 1:41

太能理解了。我心情恶劣时候陪陪小朋友做数学题,做完神清气爽,脑筋体操。
却将万字平戎策 换得东家种树书

Knowing
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Knowing » 2019-06-25 1:52

羞涩的说,我刷刷题也觉得很爽的。主要是复杂而不可控的现实世界突然被暂时推到背景,面前特别清晰简单的就是道题,做的好不好有答案可对,产生一切尽在掌握中的虚幻high.难怪我不用吸白面...
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Jun
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Jun » 2019-06-25 7:19

不做题很多年的人说,不做题不考试的人生还是挺美好的嘛,虽然总是要交作业。为什么毕业后人生真的是重复学校里的生活?
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Jun
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Jun » 2019-06-30 15:53

英国 National Theatre 今年十一月将上演话剧 My Brilliant Friend, 根据四部曲改编:

https://www.nationaltheatre.org.uk/show ... ant-friend
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Knowing
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Knowing » 2019-06-30 21:14

哦我要看我要看。
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Knowing
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Knowing » 2019-07-06 1:54

戏分一和二,昨天开卖,一下就卖的七七八八。我赶紧订了十一月的票去看。
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Jun
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Jun » 2019-07-06 6:07

希望能上 NT Live 让世界人民也瞅瞅。
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Knowing
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Knowing » 2019-07-06 7:04

说到NT Live, 最近有一版仲夏夜之梦,GOT里布雷妮的女演员在里面。还有All About Eve的新版, 我看了剧觉得新版还是有点陈腐,喜欢lily James 可以看。
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messer
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by messer » 2019-07-07 7:19

阿大,小豪,小K,我脸绿绿地说,你们学霸的世界我好难懂...

我想起来一个事就是我很喜欢电视剧的选角!两个女主角就不用说了,那个nino真的很nino!就,换到同为文艺少女的当年的自己,就算明知道是渣男也会被迷得三迷五道吧?...更别提nino那个猥琐的老爸,而且神奇的是是两个人还真的蛮像,而且气质截然相反又有一种内在的联系。总之很神奇了。当然也有可能是因为我的代入。

Knowing
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Knowing » 2019-07-07 22:55

同意!哈哈哈Nino的确是标准款渣男文青,具备被我爱上的一切潜质,但是按我的脾气一定是马上开始轰轰烈烈恋爱,之后不久发现他好渣又轰轰烈烈分手. 他天生是普渡众女的命,专一的对待一个女性未免太浪费了。
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helenClaire
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by helenClaire » 2019-07-08 13:56

凑个热闹。在佛罗伦萨玩的时候,一天从Santa Croce出来,下午两点多,热得要命,其实不饿,不吃又不行,小街巷里看到一家有tapas小盘,就进去了。比我们晚到的来了将近二十个年轻人,在我身后坐了一长排,几分钟内就喝上了红葡萄酒,那几十只杯子轻碰的声音真是美妙。接着大说大笑,拍着桌子唱歌。里面几个男生,白衬衫黑长裤,头发卷卷的,消瘦,脸颊有方线条,活脱脱是电视剧里Nino的既视感。当时真想回过头去说:我能加入你们吗?

豪情
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by 豪情 » 2019-07-08 14:53

真美好。我一直觉得佛罗伦萨文艺青年特别多,到处游荡的都是。在那里遇到过一个美国人,年轻时候就是在佛罗伦萨做交换学生,现在故地重游。
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putaopi
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by putaopi » 2019-07-08 14:57

Helen 难道也会被Nino这种型吸引?应该不是小原的type :mrgreen: 我年轻的时候不会喜欢这种,不踏实,没法儿全情投入享受恋爱。现在倒是宽容多了,赏心悦目也是好的。

豪情说的旧地重游的美国人,活脱脱像是伍迪艾伦拍的那部罗马的电影。

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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by 豪情 » 2019-07-08 15:03

他现在是一个stock trader. :mrgreen: 更无敌阿伦了吧。
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笑嘻嘻
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by 笑嘻嘻 » 2019-07-08 19:02

我小时候特别不能欣赏 womanizer,现在就开始能欣赏年轻的花花公子。 :mrgreen:
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by helenClaire » 2019-07-08 19:16

putaopi wrote:
2019-07-08 14:57
Helen 难道也会被Nino这种型吸引?应该不是小原的type :mrgreen: 我年轻的时候不会喜欢这种,不踏实,没法儿全情投入享受恋爱。现在倒是宽容多了,赏心悦目也是好的。
那倒不是。看到剧中人走在现实中,比较惊异。在火车站,还碰到Lenu的妈妈从我面前来一瘸一拐回走了几次,鹅蛋脸,一只眼睛比另一只垂得更厉害,也是惊异得不行。。。另外,我和小原的type不一样,我喜欢三好学生。 :mrgreen:

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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by putaopi » 2019-07-08 23:36

helenClaire wrote:
2019-07-08 19:16

那倒不是。看到剧中人走在现实中,比较惊异。在火车站,还碰到Lenu的妈妈从我面前来一瘸一拐回走了几次,鹅蛋脸,一只眼睛比另一只垂得更厉害,也是惊异得不行。。。另外,我和小原的type不一样,我喜欢三好学生。 :mrgreen:
Helen写的这段,太有画面感了。握个手,我也喜欢三好学生型的:-)

豪情
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by 豪情 » 2019-07-09 12:40

这个LENU妈妈好有画面感,我没看过电视也觉得书里活过来了一样。
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helenClaire
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by helenClaire » 2019-07-09 12:46

我一直跟自己说,对四部曲的世界太痴迷了,以至于产生了幻视幻听。

豪情
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by 豪情 » 2019-07-09 12:57

他们费了那么大的劲选秀,会把四部都拍完的。我还没开始看, 但是很期待。

我很被nino吸引,但是玩不起,所以还是会敬而远之,看着养眼也好。lenu很强大, 拿得起放得下,什么样的男人对她都不能造成持久的伤害。对了就是小K这样。
Last edited by 豪情 on 2019-07-09 13:00, edited 1 time in total.
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simonsun
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by simonsun » 2019-07-09 12:59

我在飞机上刚看了第一集,准备慢慢开始追。
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Jun » 2019-07-09 14:18

helenClaire wrote:
2019-07-09 12:46
我一直跟自己说,对四部曲的世界太痴迷了,以至于产生了幻视幻听。
:mrgreen: :mrgreen: 也许是作者的描述在意大利极其典型也有可能。
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Knowing » 2019-07-10 5:43

是的,几个演员都很典型,在意大利常常看见类似的年轻姑娘
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豪情
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by 豪情 » 2019-07-10 10:51

也是海选出来的。9万次audition.
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Knowing » 2019-11-20 16:52

翘首以待的那不勒斯四部曲话剧版开演了!总共五个半钟头,分上下场,每场涵盖两部书,我订不到连着两晚的票,或者连着两部的票, 只能这周看一场,下周看一场。剧院里乌央乌央都是妇女们结伴来看。素食男没看过书,我只能跟身边一对母女粉丝聊天共情一下兴奋与期待。女儿说第一部看不太进去,然后突然就看进去了手不释卷看完四本。我说我也是。第一部是我least favourite. 越到后面越好看。
先说剧本,要把两大本书塞进两个多钟头很不容易,但是改编做的非常好,忠实原著的同时非常流畅,几乎每个我印象深刻的情节都在。 梅里娜跟莉迪亚打架,萨拉托雷一家搬走时梅里娜发疯从楼上扔熨斗差点砸到尼诺。莉拉想读书被鞋匠老爹从窗子里扔下来。 莱诺得到去海边度假的机会,母亲的冷言冷语。想了想显著被删掉的都是莱诺的学校生涯。
舞台设计,几个冷冰冰钢筋水泥台阶下面带着轮子,不断被推动排列组合,转换流畅巧妙,冷冰冰的穷人楼如在眼前,跟电视剧气氛很接近。换了音乐和布置上几双鞋又成了鞋店,舞会,知识分子聚会,表现力好丰富。
两个女演员都有年纪了,演小女孩时略有些违和,但凭着服装, 体态,(衣服底下肯定换过改变体型的内衣),姿势表情,说话口气,把十几岁的少女,时髦女郎,和中老年妇女,都演的丝丝入扣。而且无缝转接。莉拉的愤怒和对尼诺爆发的热情,少女莱诺的隐忍和对尼诺的暗恋,活灵活现。她们俩就是莉拉和莱诺。
舞台不能用太多特技,有几次被暴力时莉拉仿佛脱离现实,都借用被象木偶一样操纵服装来表现,莉拉坐在一边,灰色校服被父亲打,从楼上扔下来,落在她身上。新婚时丈夫施暴,她也是坐在半脱落的婚纱里,看着丈夫强暴婚纱。战马一剧后在舞台上加入木偶似乎更常见了

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Jun
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Jun » 2019-11-20 18:23

好想看。希望 NT Live 能转播一下。
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Knowing » 2019-11-21 3:13

希望会,一定有很多人会想看吧?诚实的接近残酷。完全得原著真谛。不过素食男抱怨节奏太匆忙太赶,没好好展开,令他感到乏味。我很不高兴,剥夺了他下周看第二部的权力,另约了女友去看。

Talking about NT Live, Fleabag is on NTLive now. I saw some showings in the states beginning of next month or Jan, don't miss it!
http://ntlive.nationaltheatre.org.uk/pr ... 37-fleabag

I am also booked to see Welkins by Lucy Kirkland in NT, heard it is amazing. I noticed it is going to be on NTLive next May.

http://ntlive.nationaltheatre.org.uk/pr ... the-welkin
Nevertheless, she persisted.

Jun
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Jun » 2019-11-24 13:10

期待小K来报道下半场。总觉得可以上半部分和下半部分用不同的演员。

素食男需要去看原著小说。
There was nothing to warn anyone about. The world went on, even as it fell apart, changed irrevocably, became something strange and different. --- "Acceptance" in The Southern Reach Trilogy by Jeff VanderMeer

putaopi
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by putaopi » 2019-11-25 17:00

再次欢呼一下Fleabags 好看!话说我们听小K的建议,在伦敦参加了National Theater 的后台tour, 现在再看NT live,更有身临其境的感觉。

同等小K 汇报下半场。

Knowing
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Knowing » 2019-12-03 15:50

第二部上半场显著增加了Lenu 的戏份。皮特罗跟她回去见家人,很多lenu 父母的段子都让我笑。 Lenu 和皮特罗的新婚床戏是关了灯,只有声音表演,把书里的描写表现的非常精准。作者对尴尬的性和狂热迷醉的性描写的同样传神,是我坚持认为TA 是女性的重要原因之一。Lila 仍常常在电话里出现,两个女友之间有时竞争有时爱护关系表现的很尖锐。 意大利和中国的相似性太惊人。皮特罗不抽不赌不出轨,工资稿费全上交,按传统标准来说算是爱护妻子的好丈夫。但是按现代的标准,他是个糟糕的丈夫。不欣赏妻子, 不尊重她的意愿,自己的需要永远凌驾于她的需要之上。这些说起来抽象,剧中表现起来却十分具体:生活情况变了(多了两个需要照顾的婴儿),他要求妻子作出改变来accommodate,自己维持原有生活模式。高高在上躲起来工作不帮手,Lenu 忙的蓬头垢面,写不出新书,夫妻吵嘴时皮特罗却说自己的工作很重要,是家庭经济支柱。lenu 反驳说我的版税也是。皮特罗讽刺:七年前是。还暗示她小说成功出版是靠他妈妈的人脉帮助. nino 出现,对她的才华真心赞美,两个人迸发出激情太顺理成章了。上半场结束于两人坐飞机,椅子被众人捧起,欢乐如入云端飘飘然。

下半场最后一本书lenu 回到社区,和Lila 同时生了女儿,这里女儿是用两个木偶表现,强烈的暗示跟洋娃娃的联系。比较搞笑的是上半场Lenu 的两个女儿都是成年男人穿着灯芯绒背心裙扮演,非常不可爱,吃奶的场面简直太逗。我觉得,明显为了传达lenu 在养育婴儿时期非常不开心。这也是我认为作者是女性的原因之一 ,体会过养育小宝宝而厌倦憎恨此琐碎幸苦时期的女性其实并不少,不是因为不爱孩子,也不影响孩子稍大后很享受当母亲,敢如此诚实的写出来的,大概只有女作者,男性作者一般都不敢质疑神圣的母爱。 nino 虽然欣赏lenu, 也没打算动手帮忙带孩子,但至少他愿意帮忙想办法,建议雇了保姆。当然他马上又跟保姆搞上了,那段床戏非常黑色幽默,nino 的演员大喊:that doesnt mean anything 的时候全场都笑了。

之后lila 的戏份多了,话剧版把很多书里没写的联系点了出来,不知道是编剧的解读还是得到作者首肯。阿方索对lenu lila 坦白小时候偷了她们的娃娃, 被lila 一手带成自己的翻版(真的很像)跟马尔切洛索拉拉一起乱搞吸毒, 米凯莱索拉拉的几次干涉,和阿方索死后米凯莱索拉拉的评语,显然是他不耐烦的杀了阿方索。lila 为阿方索报仇,拉着现在已经有社会影响力的lenu 写揭发索拉拉兄弟的材料。双方矛盾进一步激化。Tina 失踪被处理的比较含糊,但是无疑lila 认为是索拉拉兄弟干的,发誓报仇。索拉拉兄弟被暗杀的戏也很精彩,米凯莱索拉拉被打中后还支撑了几分钟,挣扎着走路,摸烟,然后轰然倒下,很表现性格。这些场景被从书里挑出来串在一起,明显暗示有因果关系。再加上上半场已经加进一些lila 杀人放债的细节,说明她早已不吝使用暴力。索拉拉兄弟之死的谜底可以说是揭开了。
Nevertheless, she persisted.

Jun
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Jun » 2019-12-03 20:44

:admir002: 好想看这出戏啊啊啊。
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Knowing
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Knowing » 2019-12-04 8:12

我没注意到的,另一朋友说这个剧配乐很有心思,是按年代选择同时西方的流行曲,造成强烈对比,在西方年轻人性解放反战的时候,意大利非常落后像第三世界,还把女孩子十二岁就拉出学校不让读书,家庭暴力,婚前性是为耻辱,导致早婚早育。
Nevertheless, she persisted.

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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by april » 2020-04-11 0:19

我的天才女友第二季开始在HBO播放了。。。
He looked like a small panther, and he moved like a patch of night.

Knowing
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Knowing » 2020-04-11 2:49

欢呼!等回家就看
Nevertheless, she persisted.

Jun
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Jun » 2020-05-09 20:56

我开始看剧集第二季了,刚看完两集。节奏跟小说很不一样,哈哈这是平生第一次看小说放不下拼命一路看完为止,但电视改编却可以慢慢品味,不需要 binge 的感觉。但这并不是批评,实际上剧集也很喜欢。例如色彩构图方面,从第一季的贫穷灰色的色调进化到比较鲜艳的大块三原色,给人虽不奢华但又养眼的奇妙感受。Lila 嫁入小康家庭,室内装潢和她的服饰打扮当然都鲜亮起来,但 Lenu 的看似简朴的服装也自有其魅力。啧啧,意大利制作的美工真是没得说 ...

也不知是因为离读完小说已经有了一段时间,还是因为剧集里的表演和展示提供了另一个观察视角,我感觉这次能够更深地进入 Lila 的内心。可能这是视觉媒体跟小说不同之处,虽然几乎所有的段落仍然是 Lenu 的主观视角,但我们可以从各个演员的表演中窥视到每个人物的内心世界。例如 Lila 打扮得漂漂亮亮去 Solara 家的糕饼店,Michele 一双绿眼睛贼兮兮地盯着她,给人深刻的印象,这是小说里很难描述的。以及 Lila 的脆弱,fragility,和她的孤独和彷徨,在画面上比在小说里更加清晰。

第二集里有一段戏,Lenu 从 Lila 家里出来,被街坊的大妈们包围着,喧闹的市井生活实景,沉浸感好强啊,震撼。忽然联想到 Lila 在第四部里搬回到街坊去住的情节,一下子就理解了 Lila 对家乡的渴望和需要。她也挣扎地想要逃出去,象 Lenu 一样扑进广大绚丽的外面世界,但是她的心紧紧地系在家乡人民身上。我觉得可能我们这一辈知识分子,尤其是移民海外的一群,是不太能理解这种恋家感的,但意大利人民,尤其是南方人民,这种强烈的归属感和强烈的热爱是不言而喻的。
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Re: 那不勒斯四部曲读后

Post by Knowing » 2020-05-10 7:44

嫉妒,英国还看不到。nowtv 以前都是马上跟进HBO日程,这次没有。
Nevertheless, she persisted.

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