纯吐槽:中国网络管制

入得谷来,祸福自求。
april
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by april » 2019-08-19 23:32

纽约客关于《北美留学生日报》的报道。虽然是可想而知的,但是看到这么多留学生出到墙外了还心甘情愿呆在井里安心于天天看这种垃圾,真是无语。。。
https://www.newyorker.com/culture/cultu ... their-news
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豪情
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-08-20 1:26

去屆金馬獎最佳紀錄片 《我們的青春,在台灣》 https://bit.ly/2Ng4Utc
台灣導演傅榆致謝辭發表「獨立」宣言,即遭中國大陸撻伐、杯葛本屆金馬獎,香港亦受連累。
本片因「題材敏感」,在中國大陸和香港均未能在戲院上映,《蘋果》 「果燃台」 全港獨家獻映 《我們的青春,在台灣》 https://bit.ly/2Ng4Utc ,隨時隨地任睇。
本地獨立電影導演陳梓桓執導的傘運紀錄片 《亂世備忘》 ,亦曾入圍第53屆金馬獎最佳紀錄片。二十段影像備忘,是一群素人以「我們」為出發點的抗爭。林子穎執導紀錄片 《地厚天高》 ,梁天琦由廢青踏上代議士之路,再身陷囹圄,不過兩年左右。
《我們的青春,在台灣》 裡的陳為廷與陸生蔡博藝,短短數年間命運改寫。素人從政之路,時限是否只有不足一千天?
_____________
「共產黨仆街!」
2013年,太陽花學運前一年,台灣社運中堅份子陳為廷來港,黃之鋒等幾個「學民仔」接風、帶他到香港最神秘的地方:中聯辦外,與重重圍欄打卡,23歲的陳為廷滿頭問號。
晚飯大夥兒唱「今天我……」,陳為廷用剛學會的廣東話高呼「共產黨仆街!」眾人來不及反應,女生尖叫趴低避子彈。陳為廷更奇:「為甚麼不能喊?」
總結此行,他說:「中共沒有那麼可怕,他還是有空間的。」他第一次去大陸,跟國內年輕人說明政見:希望中國大陸也有民主,這樣台灣才能獨立。上述畫面收錄於 《我們的青春,在台灣》 。
2014年3月,太陽花學運;同年7.1遊行,已被台灣人「封神」的陳為廷來港被拒入境。被送上遣返班機一刻,香港就下起雨來。中共用一年時間向「神」證明自己可怕不可怕。
【大陸杯葛本屆金馬】
戰火去年燒到金馬獎。 《我們的青春,在台灣》 獲頒「最佳紀錄片」,傅榆致謝謂:「我真的很希望我們的國家,有一天可以被當成一個真正獨立的個體來看待,這是我身為台灣人最大的願望。」玻璃心一夜盡碎,網軍翻牆蜂擁到傅榆fb洗版,片中女主角、留台陸生蔡博藝沒說一句「獨」,但其微博一樣被開「毒咒派對」,有人恐嚇她仍在國內的父母要「當心」,當心被失蹤。
恩威並施的中共,最新招數是杯葛本屆金馬,香港亦須跟隊。大陸官媒還說:「沒有大陸影片參展的金馬獎,註定是不完整的;沒有台灣的中國,更是不完整的。」又說:「兩岸一家親對於大陸民眾來說是深入骨髓的同胞真情,但台獨勢力偏就不要兩岸一家親,非要製造兩岸一家仇。」
腦海忽然浮起丁蟹苦心婆心的臉容:「係咪想令悲劇延續落去?越搞越大到時收唔到科㗎!」
【一部「錯誤」的紀錄片】
「就不知道怎麼辦,」太陽花學運佔領立法院後期,陷入膠著狀態。總指揮陳為廷向導演傅榆說:「就是等個時機,準備走。」其實傅榆也悄悄希望運動盡快結束。
紀錄片 《我們的青春,在台灣》 背景在台灣,但香港人很有感。學生衝入立法院一幕猶歷歷在目,影片亦觸及抗爭運動反思:衝唔衝?邊個有資格嗌人走?要唔要大台/指揮?收割定繼續衝?
紀錄片並不嚴肅,也不私人,儘管導演傅榆在片中不斷插入,表達自己的想法和情緒。紀錄片是處理個人問題。不管是任何題目,是一次作者與觀眾反思過程。
其實傅榆當晚致謝辭也說:「這部片更多是在談論青春。青春很美好,但青春也是最容易犯錯的時候,尤其是把錯誤的期待投射在別人身上。這種錯誤不只是可能發生在人對人,也可能發生在國家對國家。」無人理會。
當然,瘋狂指罵叫囂的牆內人能否看到原片,也成問題。
《我們的青春,在台灣》 是關於三個青春跟錯誤的故事。
【衝,定唔衝?】
導演傅榆來自藍營家庭,雙親都是深藍。她對中國大陸曾經存有美好想像。06年至今交出十部紀錄片,一半與學運和政治有關。
陳為廷與蔡博藝是她拍攝《藍綠對話實驗室》系列認識,「2011年,那年我28歲,因為遇見了我年輕熱血的他們,讓我開始相信,社會運動有可能改變這個世界,那時我真的期待,有更多人因為他們兩個願意相信社會運動。」這種低成本的期待,真廉價。太陽花學運期間,有參加的民眾說:「今天我們來到這邊是因為,有人願意幫我們站出來發聲。」傅榆就說:「我就是躲在他們後面,去等著事情發生。」
事情發生得遠比她想像中快。2012年,22歲的陳為廷才帶著十多個同學、拉起「反媒體巨獸青年聯盟」的手寫banner力抗紅媒併購台灣媒體,就衝。那天,雨越下越大,戰友苦笑:「人少有點悲傷呀!」兩年後反服貿運動,陳為廷也不斷帶頭衝。每一次衝都被抬出來。3月18日,他終於衝進了立法院,但傅榆不在。
她沒有去。她覺得衝無用,漸漸就不去。「他在失敗了那麼多次之後,終於成功佔領了立法院。我對於從來不相信他們會成功、到有大事發生才出現的自己,充滿了罪惡感。」
3.23衝佔行政院失敗,很多學生民眾被警察打傷,傅榆說這是她第一次看到警察把人打到流血。「我以為現在的台灣,應該不會發生這種事情的。」畫面中的台灣防暴警,相比香港「克警」,是真正的最低武力。
退場後,有發言權的陳為廷,隊友不准他再衝,他們要他做「神」——走進體制、參選苗栗縣立法委員補選。「有些時候我會建議你先煞車,有些東西你不要衝得那麼前面。」
時間線上一個早埋下的缺口,讓陳為廷封神之路陷入萬劫不復。他被揭曾涉性罪行——非禮。陳為廷選擇「自我引爆」,團隊也信他,繼續選。自爆未幾再被揭不止一次涉同類案件:「我高中開始就是一個慣犯。」他直認。
神說要有光就有光。「我現在就傾向要退選了。」退選或許也是神的意旨。聒噪的燈光突然靜了,陳為廷計劃赴美實現其美台政治理想:「台灣就交給你們。不要神的話,就嘗試不要靠神的力量,自生自滅吧。試試看沒有神,你們可以達到甚麼程度。」他說。
【別碰箱子裡的牆壁】
陸生蔡博藝,高中時才知道有六四。赴台灣留學後,她一直積極參與社運、寫文章。她很小心,不曾被捕,但國台辦都知道她。每次回國,幹部都「請」她去「飲茶」。
雙親苦求她別再碰政治:「你讓老爸老媽安靜一點,求求你。」吵個不休。蔡博藝跟傅榆說:「你在箱子裡生活,只要你不碰箱子裡的牆壁,你會覺得,生活還不錯,可是你一旦不小心碰到它,你就會很真實的感受到它的存在。」香港一樣。四面牆向內無聲收攏,你也不察覺。
跳出城牆,跳入台灣風起雲湧的社會運動當中,蔡博藝聽到台灣人罵大陸人是「支那賤畜」,感到難受,傅榆卻暗暗感謝,「如果不是因為這個議題,可以號召出這種民族主義的激情,也不會有這麼多人出來反抗。」當然,她沒說。
蔡博藝參選淡江大學學生會會長一役,為她帶來人生第二個高峰,第一個高峰是出版著作《我在台灣,我正青春》。中選會突然要求參選者申報國籍,蔡來自對岸,注定要輸。學生們說,不需要一位陸生擔任台灣人的學生會會長。
「我在乎民主投票這樣的事情,可是在他們眼裡這就是權力鬥爭的工具而已。」蔡博藝怒道。
【那是一種綁架】
陳為廷與蔡博藝無疑會有很多個人生高峰,但兩人暫由高峰下滑到平地,不再衝。
傅榆剪了十二版才定稿。第一個版本有兩百分鐘,因缺乏導演觀點,前年重新約訪陳、蔡。訪談時傅榆才發現,她錯了。
把錯誤的期待投射在別人身上。「陳為廷」與「蔡博藝」,只是她投射其個人願望的角色。真實的陳為廷稱她找錯訪問對象,蔡博藝更直截了當:「我覺得那是一種綁架。」
影片尾聲,三人對話,必看。
我来搬个家,金马奖被禁的起因。
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Jun
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by Jun » 2019-08-20 5:25

想看看此片,但被版权限制了。

陆台一家亲,从来都是政治决策,亲个屁。
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helenClaire
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by helenClaire » 2019-08-20 7:58

现在看到各色人等成天为了吃上那谁赏的一盆洗, 纷纷下跪。。。反讽的是,这些人原来不是叫花子, 好歹的是卖奢侈品的,开航空公司的,开银行的, 原来有饭吃的。。。现在跪着,动不动被扇耳光,动不动被威胁"让爷不高兴了,洗都吃不上"。。。蔚为奇观。。。越发觉得香港人有种!

Jun
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by Jun » 2019-08-20 8:50

helenClaire wrote:
2019-08-20 7:58
现在看到各色人等成天为了吃上那谁赏的一盆洗, 纷纷下跪。。。反讽的是,这些人原来不是叫花子, 好歹的是卖奢侈品的,开航空公司的,开银行的, 原来有饭吃的。。。现在跪着,动不动被扇耳光,动不动被威胁"让爷不高兴了,洗都吃不上"。。。蔚为奇观。。。越发觉得香港人有种!
Helen 说的是哪些公司?是跨国公司呢还是中国的?

如果是跨国公司,我觉得并不稀奇。前阵子本地的广播节目讨论 environmentally responsible 公司,主要是环境方面的措施。然后就有人打电话进来抱怨说,做生意的第一宗旨不是利润吗?你们对环境负责,谁对你们的 shareholders 负责?资本主义懂不懂?公司老板(女的)不紧不慢地回答,我们不认为利润是第一或唯一的宗旨。。。她这立场在美国仍是非主流,大多数美国人一听见“利润”,“资本主义”,还是会反射性拜倒兼闭嘴的,不拜不是美国人,象咒语一样,比上帝还灵。

如果是中国的公司我就不说什么了,大家都要活下去,我也没啥资格批评别人。
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helenClaire
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by helenClaire » 2019-08-20 9:29

国泰CEO赶走了,汇丰CEO赶走了, 爱玛仕推出了五星红旗包, Versace刚刚为"搞错"台湾所属国籍道歉。。。这些只是今年份的部分下跪名单。
Last edited by helenClaire on 2019-08-22 19:11, edited 1 time in total.

Jun
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by Jun » 2019-08-20 10:03

果然是我想的那样。资本主义么,考虑到跨国公司的历史,这些也就不算啥了。
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豪情
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-08-20 11:38

Jun wrote:
2019-08-20 5:25
想看看此片,但被版权限制了。

陆台一家亲,从来都是政治决策,亲个屁。
我在苹果可以直接看。自从迈克在豆瓣天天被开天窗后,我跟到苹果去看了。

这个纪录片挺有意思,很多inconvenient truth的细节,不是看了舒服和感觉良好的片子。观察,引人思考,没有答案。历史的记录。
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april
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by april » 2019-08-20 12:21

多谢豪情搬运。虽然粤语句子看不懂,希望记录片有字幕?准备去找来看看。
但是台湾可以有进步是因为台湾还是个民主社会。这种进步在香港和大陆都是不可能的。
自从看过《切尔诺贝利》那连续剧以及联想到跟挑战者号爆炸调查的相似性之后,我意识到公司这种体制(无论在哪种意识形态的国家里),尤其是在没有工会的情形下,跟集权社会是一样的。
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Jun
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by Jun » 2019-08-21 6:48

april wrote:
2019-08-19 23:32
纽约客关于《北美留学生日报》的报道。虽然是可想而知的,但是看到这么多留学生出到墙外了还心甘情愿呆在井里安心于天天看这种垃圾,真是无语。。。
https://www.newyorker.com/culture/cultu ... their-news
这个倒也不难理解,全部是宣传心理战的一部分。我党的措施不是灭掉所有的自媒体,而是灭掉太“自”的自媒体,灭掉其他声音,只留下一种声音,这唯一的声音又(听上去)官民混杂,难以分辨,于是在网上看中文,全部都是“看上去很真情实意”的宣传材料,立场虽然一边倒,但看着就像是街坊亲友整个 neighborhood 都是这么想这么感受,那咱也得跟全村儿站到一起啊,难道要一个人孤零零杵在一边跟人民为敌吗?

To live in our world is to be paranoid. 现在我啥都持怀疑态度。那些看上去很草根的推和留言,不论是哪种语言,我随时会想,他是拿了卢布才这么说么?
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笑嘻嘻
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 笑嘻嘻 » 2019-08-21 12:40

我觉得很多群众真那么想。人一定要发表意见,用套路语言发表不疼不痒的意见是最容易的。
遇见你这么美好的事
像森林听见风声
像黑夜缠绕星辰
------- 肖达

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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-08-21 12:41

独立思考是很难得也不受鼓励的。

我觉得比起简单粗暴的言论审查,已经完全内化的自我审查,禁区,影响更深远。大家都变成了聪明人。
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唐唐的郁金香
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 唐唐的郁金香 » 2019-08-21 13:16

也有醒过来的前小粉红,比如这个澳洲学新闻的姑娘:
Blinkered Chinese nationalists are trolling me - but once I was one of them
https://www.smh.com.au/national/blinker ... 52idd.html
Ultimately, happiness comes down to choosing between the discomfort of becoming aware of your mental afflictions and the discomfort of being ruled by them. -- Yongey Mingyur Rinpoche

豪情
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-08-21 14:02

这篇文章和我转的纪录片里面有一点,不管诉求如何, 最有效激发参与的是对异类的恐惧和仇恨,性别种族阶层等等。
蔡博藝聽到台灣人罵大陸人是「支那賤畜」,感到難受,傅榆卻暗暗感謝,「如果不是因為這個議題,可以號召出這種民族主義的激情,也不會有這麼多人出來反抗。」當然,她沒說。
文明的面纱是那么脆弱。
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豪情
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-08-24 14:18

http://www.ftchinese.com/story/001084167?topnav=china
针对美国司法部(DoJ)对中国电信设备集团华为(Huawei)进行调查,以及华为首席财务官孟晚舟在加拿大被捕事件,一些中国官员指责汇丰。本月遭解职的汇丰行政总裁范宁(John Flint)曾被召至中国驻英国大使馆,解释该行在孟晚舟被拘留并遭起诉一事中扮演的角色。
太古是香港四大洋行之一。国泰的第二大股东是中国国航。

我觉得站队的要求挺逗的,现在香港英资投资和外籍香港人在香港就是原罪,但是李嘉诚在英国投资又是“跑了”,把香港捞到的钱转移到英国, 也有罪,为啥就不是为国争光呢。但是全世界现在反全球化如火如荼,美国企业也要被迫以国家安全为借口站队了。
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豪情
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-08-30 9:54

终于,香港也要在网络管制墙内了。

Urgent Statement of HKISPA on Selective Blocking of Internet Services
https://www.hkispa.org.hk/139-urgent-st ... vices.html
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dropby
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by dropby » 2019-09-01 12:39

很多港人有加拿大护照。本地房地产最近又被回流加拿大的港人炒起来了。

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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-09-01 20:07

香港身份证可以传承三代。前些年很多加拿大土生儿去香港找机会。现在又回来了。香港有30万加拿大公民。

所以我一看国内攻击香港法官很多外籍人就想笑, 香港警方高层也大把外国人呢。国际大都市嘛。香港身份证和国籍不是一对一的。
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豪情
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-09-02 17:56

https://www.youtube.com/watch?v=WHclQWZhowU

林郑闭门会议讲话录音。
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by april » 2019-10-07 0:38

豆瓣也许是用户很多的缘故,感觉像个超级大都市,不同的人可以聚在不同的区域,互不干涉,虽然观点水火不相容。可能因为我很积极的利用预防性拉黑功能,所以整个国庆,我在豆瓣的时间线超级安宁,一面红旗都没有。

然而这个周末不可思议的事情发生了。整个广播线都处于”升级“状态,从昨天到今天自己没法发广播也看不到友邻的广播。

然后还是在推特上看到最像真相的“谣言”
Image
Image

整个事情非常魔幻。

豆瓣们快速的开了两个“版聊”小组来暂时代替一下失去的广播功能
一个公开:https://www.douban.com/group/674183/
一个私密:https://www.douban.com/group/674153/ (这个人比公开的还多,如果需要加入,我可以帮忙发邀请,请私信)

好像一下子回到了很多年前的豆瓣。有人说”好像突然大停电,大家都走出了家门“,还有人说”好像国庆自驾游一圈回来家给拆了。” 都挺形象的。
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Knowing
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by Knowing » 2019-10-07 7:14

国家好不容易熬过国庆要对香港下手了……
Nevertheless, she persisted.

tiffany
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by tiffany » 2019-10-08 8:01

豆瓣8区不是著名的谣言制造地?我暗哆哆的混的几个地方都很happy说终于给封了....
自由早晚乱余生

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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 唐唐的郁金香 » 2019-10-08 9:27

一觉醒来NBA被中国叫停了。某党的手真是越伸越长,要管美国人的就业了。
Adam Silver还算有骨气吧。
https://www.cnn.com/videos/business/201 ... ws-videos/
那些上串下跳的爱国球迷,不看NBA看什么?

南方公园因为讽刺中国被禁,制作人火上浇油发了一条mock appology,哈哈哈。
https://www.theguardian.com/tv-and-radi ... y-censored
话说我本来不爱看南方公园(嫌粗俗),这一集倒是要去看看。
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by Jun » 2019-10-08 9:37

We too love money more than democracy and freedom.
这句话如此真实,可以到处套用哦。

We too love white supremacy more than democracy and rule of law.

We too love toxic masculinity more than justice and equality.

We too love brutal dictators than our black neighbors and (literally) cousins.
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by april » 2019-10-08 11:24

tiffany wrote:
2019-10-08 8:01
豆瓣8区不是著名的谣言制造地?我暗哆哆的混的几个地方都很happy说终于给封了....
这次被雪葬的是瓜组和船组。好像八组挺安全的,不过我也分不清这些组都谁是谁。豆瓣新建的几个小组很热闹,有宣扬要尽释前嫌,拥抱以前拉黑过反对过的豆友,好共患难的;有坚决要把所有粉红赶出广播党小组的;也有苦苦哀求大家别谈政治要不这些版聊组难民营也给封了大家连日常聊天的地方都没有了的。。。

还有人开了一个电报群,海外党加翻墙出来的豆瓣,在墙外见了面,居然立刻开始轰轰烈烈讨论起了香港问题,看得我目瞪口呆。

感觉这次豆瓣地震给社会学的学生提供了好多研究课题。。。忙死了。

陈丹青在B站所有节目都下架了,被封了?看来局部(3)也看不到了?! :let_me_die: :let_me_die: :let_me_die:
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豪情
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-10-08 11:49

唐唐的郁金香 wrote:
2019-10-08 9:27
一觉醒来NBA被中国叫停了。某党的手真是越伸越长,要管美国人的就业了。
Adam Silver还算有骨气吧。
https://www.cnn.com/videos/business/201 ... ws-videos/
那些上串下跳的爱国球迷,不看NBA看什么?

南方公园因为讽刺中国被禁,制作人火上浇油发了一条mock appology,哈哈哈。
https://www.theguardian.com/tv-and-radi ... y-censored
话说我本来不爱看南方公园(嫌粗俗),这一集倒是要去看看。
哈哈有人在gofundme 募捐在NBA开幕发黑T, 我去捐了100.

https://www.gofundme.com/f/free-hong-ko ... e_redirect
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by april » 2019-10-08 17:22

South Park 不错,还顺手把谷歌也给损了一把。 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
https://southpark.cc.com/full-episodes/ ... d-in-china
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by Jun » 2019-10-08 18:14

去看了,哇,那些中文对话都没有字幕!美国观众看不懂怎么办?

中国人民还有理由顺从,they don't have a choice. 美国资本主义有什么理由借口?All you need to do is be slightly less greedy. 光这一点就做不到。
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qinger
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by qinger » 2019-10-09 0:48

这是自我膨胀得没边了吧。
可悲的是很多国内的人都这种想法,动不动叫灭了港台。
自己习惯了舔,看到不舔的觉得疯了,闲时为了那点子这些年趁着经济红利获取的蝇头小利开始盘算自己这个“阶层”是不是能传之子孙。。。
唐唐的郁金香 wrote:
2019-10-08 9:27
一觉醒来NBA被中国叫停了。某党的手真是越伸越长,要管美国人的就业了。
Adam Silver还算有骨气吧。
https://www.cnn.com/videos/business/201 ... ws-videos/
那些上串下跳的爱国球迷,不看NBA看什么?

南方公园因为讽刺中国被禁,制作人火上浇油发了一条mock appology,哈哈哈。
https://www.theguardian.com/tv-and-radi ... y-censored
话说我本来不爱看南方公园(嫌粗俗),这一集倒是要去看看。
现在偶是胡军的扇子。

april
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by april » 2019-10-09 4:02

Jun wrote:
2019-10-08 18:14
去看了,哇,那些中文对话都没有字幕!美国观众看不懂怎么办?

中国人民还有理由顺从,they don't have a choice. 美国资本主义有什么理由借口?All you need to do is be slightly less greedy. 光这一点就做不到。
可能想营造的气氛就是美国观众身临其境的听不懂中文,但是大概知道是啥意思吧!
至于资本主义的理由。。。想起了鸦片战争。。。然后想起周末在同学群里拌嘴引用的马克思主义。"Within Marxist theory, modern warfare is described as existing as result of capitalism. Marxist theory states that all modern wars are caused by competition for resources and markets between great and imperialist powers, claiming these wars are a natural result of the free market and a class system." 所以说,为了市场,战争都可以频起,限制一下言论自由算什么?
qinger wrote:
2019-10-09 0:48
这是自我膨胀得没边了吧。
可悲的是很多国内的人都这种想法,动不动叫灭了港台。
自己习惯了舔,看到不舔的觉得疯了,闲时为了那点子这些年趁着经济红利获取的蝇头小利开始盘算自己这个“阶层”是不是能传之子孙。。。
精辟!
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豪情
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-10-09 12:40

我为那种爬到中产阶级就当自己贵族想要千秋万代的心态惊呆了。非常普遍的焦虑。
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by Jun » 2019-10-09 14:04

千秋万代这种理想可以理解,不过也得看看时间地点和 context。都不用去翻历史书,问问家里老一辈就知道中国不折腾的期间,一次能维持几年。也不用问老人,又不是昨天出生的,自己好好回忆一下即可。真想安稳三代人守着财富,趁着钱还值钱时到几百年没打仗的国家去买块地买个国籍是正路。
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-10-09 14:20

就是没那么富有啊。国内朋友真诚问我要不要换美元。我很真诚地说我自己的浅见。基于狡兔三窟,拿出1/3资产,在美国有个5百万可以做寓公避难。做不了人上人,但是一家几口生活教育结婚生子退休养老过个平淡日子可以。那么资产有个一亿人民币就好。

有一亿的人数绝对人数很多。可能多过美国。我记得最新数字是中国可投资资产达到一百万美元(对冲和私募投资的sec要求门槛)的绝对人数和美国一样多。考虑中国贫富分化更大,那么越高的部分人数就越比美国多。但是肯定不是整天嚷嚷中产焦虑那些人。最近看一篇文章某女士被推销人民币贬值焦虑,默默买了一千美元。

其实本来最符合华人千秋万代的理想的是香港。没有遗产税资本利得税基本没有房产税收入税固定15%。无奈这个富人天堂里的富人被送中搞得人人自危开始往新加坡转移了。
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by Jun » 2019-10-09 15:16

为什么要五百万?一百万行不行?加拿大行不行?阿根廷呢?(伊瓜苏瀑布。。。)

香港人97后纷纷回流,之前的动荡还不到十年,很难说没收到警告吧?人人都说对未来很焦虑,很焦虑,但大事儿决定上还真看不出来。就好像人人都说气候变化很危机,很危急,后来也没有后来了。

2016年大选后我还下定决心要去一趟新西兰探探,到现在也没去成,汗。。。
Last edited by Jun on 2019-10-09 15:23, edited 1 time in total.
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-10-09 15:23

香港身份证可以传承三代, 很多回流的人是加拿大生的。毕竟机会还是没有香港多呀。房价那么高,一百万要千秋万代给子子孙孙准备婚房肯定不行。

五百万要千秋万代可以安全提取十五万一年,税前,也许。人家的口气是孩子在LA留学,租房没有两千打不住,还只能合租。

阿根廷肯定不行。都破产好几次了。

我知道一个千秋万代的故事。某家是南洋华侨,在印尼做生意小康,排华迁移到香港,买了大房子,一家三四代同住守着家产。大家长女主人最爱的小儿子抵押房子拿家里的积蓄回国内投资失败,卖了大房子抵债,分家。二代住政府楼,少奶奶也出来找工作。三代读大学进咨询翻身,赶上回归,二代移民加拿大退休,三代在香港继续。
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 幻儿 » 2019-10-09 15:50

Jun wrote:
2019-10-08 18:14
中国人民还有理由顺从,they don't have a choice. 美国资本主义有什么理由借口?All you need to do is be slightly less greedy. 光这一点就做不到
就是啊!其实这件事上我对NBA 比对中国政府/网民失望多了。

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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-10-09 15:52

大家对NBA要求太高了。同样做生意,默默跪了的公司多了。最近各家航空公司订票网站被抓到香港台湾澳门后面没写中国都跪了。以及时装品牌。国泰还把参加游行的员工开除了,头头还是被下课了。HBSC头头因为孟晚舟案与美国合作迫于压力下课了。

中国用经济实力迫使外国公司甚至政府让步近年很多,包括干涉在欧洲的活动比如德国。现在大家对中国输出政治意识形态开始警惕了。南方公园开头说 welcome chinese censors into our homes and our hearts并不只是笑话。
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 幻儿 » 2019-10-09 16:19

NBA在美国老标榜支持言论自由之类的,我当真了。。。这次它要是直接跪了也罢了,它还发中英两套声明,这也太low了。还想着左右逢源,不可能了。

奢侈品牌确实是不能不给中国面子,前不久看到华尔街日报上一个报道说,全世界1/3的奢侈品都被中国人买了。我默默一想,相当于三个香奈儿包就有一个被中国人拎着!而且中国在世界奢侈品市场的份额还在增长,大约很快就要1/2了!
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by Jun » 2019-10-09 16:23

幻儿 wrote:
2019-10-09 16:19
NBA在美国老标榜支持言论自由之类的,我当真了。。。这次它要是直接跪了也罢了,它还发中英两套声明,这也太low了。还想着左右逢源,不可能了。

奢侈品牌确实是不能不给中国面子,前不久看到华尔街日报上一个报道说,全世界1/3的奢侈品都被中国人买了。我默默一想,相当于三个香奈儿包就有俩被中国人拎着!而且中国在世界奢侈品市场的份额还在增长,大约很快就要1/2了!
同意。我也说不出为啥,总觉得时装啥的跪了也不奇怪,但 NBA 你这名字就叫 National Basketball Association. 又不是惩罚得罪了红脖观众的 Colin Kaepernack 的 NFL,一直标榜自己进步,两边不是人。

一个公司如果有很多同行竞争,压力会比较大,Chanel 不屈服自有 Gucci 屈服,United Airlines 不屈服自有 Delta Airlines 屈服。NBA 又没有竞争对手,迪士尼这么巨大又不怕少收点票房,就显得比较贱了。
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-10-09 17:51

川普和foxnews高兴死了现在。
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by Jun » 2019-10-09 18:15

川普和狐狸台的人众口一词地互相背台词,Steve Kerr 和 Popovich 敢骂我,不敢骂中国咩?呵呵,他们跟 dictators 穿一条裤子亲热上床,恨不得自己立刻变身为呼风唤雨的皇帝,以为大家都是傻的?三岁小孩也能看穿。他想骂中国啥? Their great and unmatched wisdom? 无耻的垃圾跟有耻的人讲羞耻,真是好笑。相信这套说辞的不是蠢而只能是坏。
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-10-09 18:51

现在所有标签都乱了。社会主义国家在搞原始资本主义,民主国家在搞独裁。
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by Jun » 2019-10-09 19:13

The fact that these pieces of shit use shame against their critics just shows that they do know shame and CHOOSE to be shameless themselves. This is a reliable sign to ignore them and give zero fuck to their flailing.
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by Jun » 2019-10-10 12:58

NBA 在上海的比赛据说观众席爆满,呵呵。
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april
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by april » 2019-10-10 13:31

Jun wrote:
2019-10-10 12:58
NBA 在上海的比赛据说观众席爆满,呵呵。
哈哈哈哈哈! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by putaopi » 2019-10-10 15:06

好同情被骂“不爱国”的NBA球迷。

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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by Jun » 2019-10-11 9:08

Steve Kerr 还是没忍住开口了。

I wish famous people would sometimes say, I choose not to share my thoughts on xxx with you or the public. Deal with it.
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by april » 2019-10-11 22:38

NBA的事情在中国继续发酵,魔幻继续升级。
先是NBA球迷被饭圈女孩臭骂“篮球跪族”,然后下一场NBA在深圳的比赛据说全场票都早早卖光。于是瓜组的饭圈女孩倡议大家去深圳体育场外游行抗议。再然后。。。游行取消了而且爆出取消原因是全群的人都被请喝茶!
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by 豪情 » 2019-10-11 23:23

哈哈,当初三番反藏独游行我就很支持,都去体验一下和平表达自己意见挺好的, 在中国还没这机会不是?
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Knowing
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Re: 纯吐槽:中国网络管制

Post by Knowing » 2019-10-12 1:53

哈哈哈太魔幻了
Nevertheless, she persisted.

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