强烈推荐westworld

入得谷来,祸福自求。
笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2016-10-21 23:45

推荐个影评:出一集安利一次,保证你光听我说就受不了他也看得太仔细了。我注意到抽屉里的枪第一次开抽屉的时候没有了,但我还以为是她手快拿走了。
云浆未饮结成冰

Jun
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Re: 强烈推荐westworld

Post by Jun » 2016-10-22 7:56

点过去看见有人说,出一集就讨论一集也没谁了。我心想,你没听说过 Lost 吗?

我是没追过 Lost,不过我听说 Lost 逗人逗了好几年,最后烂尾,搞得群情激愤。I wish Westworld luck.

太阳底下无新事,年纪大了忘性又不够,难免带来老态龙钟的态度啊。
There was nothing to warn anyone about. The world went on, even as it fell apart, changed irrevocably, became something strange and different. --- "Acceptance" in The Southern Reach Trilogy by Jeff VanderMeer

mirrorflower
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Re: 强烈推荐westworld

Post by mirrorflower » 2016-10-22 14:05

笑嘻嘻 wrote:推荐个影评:出一集安利一次,保证你光听我说就受不了他也看得太仔细了。我注意到抽屉里的枪第一次开抽屉的时候没有了,但我还以为是她手快拿走了。
我把三篇影评都挖出来看了 :mrgreen: 的确很仔细。
嗯还有女主手上有没有枪那个,我也没注意。
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Elysees
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Re: 强烈推荐westworld

Post by Elysees » 2016-10-23 18:31

Jun wrote:点过去看见有人说,出一集就讨论一集也没谁了。我心想,你没听说过 Lost 吗?

我是没追过 Lost,不过我听说 Lost 逗人逗了好几年,最后烂尾,搞得群情激愤。I wish Westworld luck.

太阳底下无新事,年纪大了忘性又不够,难免带来老态龙钟的态度啊。

Lost我到现在都没看,到底是个什么plot?
HEROES当年刚出也是一片叫好声,各种推测,结果拍都没拍完,哎。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

Elysees
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Re: 强烈推荐westworld

Post by Elysees » 2016-10-24 10:28

我昨晚把上周和这周的两集一起看了。感觉现在铺得好开,希望以后能收得回来。
我一个巨大的疑问(好像前面Jun也提到过),这些机器人到底什么时候被拎回来reset?为什么Doloris前两集都在爸爸呗射杀以后再度进入睡醒早起问好的环节,这次却没有?一直晚上就跟着那对黑白帽外人走了?
那些机器人reset的过程是就一个肉体么?那还得有个team集体进去回收他们的身体清洗啥的,收回来那公园里就空空的了?
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

Jun
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Re: 强烈推荐westworld

Post by Jun » 2016-10-24 11:31

在电影里是说深更半夜工作人员开着卡车进来收尸。可以不同机器人轮流着放出来玩。在剧集里好像是一条故事线玩到尽头了,参与的机器人都死光了,就马上派人进来收尸的。昨天那集里,Dolores 本来是要被回收的,因为她偏离了自己的剧情线路,但是男主角出来说她是陪我玩的,公园就不干涉了。
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笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2016-10-27 0:00

这集我还没来得及看。这周太忙了。

不过我想说说我上面推荐的那个剧评。那个公号是唯一一个出一篇我看一篇的公号,毒舌电影。完全是影评,剧评,实际上我根本没有时间看剧,也不会打算去看那么剧,但是对这个剧评这么认真看,这事儿挺奇怪的,我想了半天觉得是作者毒sir的世界观我非常认同,并且经常觉得他能说到一些我很认同但是又没想到的观点。他的剧评,实际上是一种世界观。前几天毒舌电影过两岁生日。最开始这个公号只有一个毒sir在写,观众不多,然后出现了机叔,然后观众群迅速增长。这个是我唯一全部看了的公号,而这也是我见过的最勤奋的公号,一年365天,天天更新,没有周末,没有节假日。他用词比较专业,说起影视的套路也如数家珍,最开始我还以为这是个影迷,后来这么长时间高质量的推送,我觉得这得是个专业人士。而且长期以来,他不放观众打赏,不放广告,让大家都很着急他做不下去怎么办。我一直也好奇他图啥,就更有兴趣追下去了。这人一定是想干什么啊,一定是有个志向啊,这么多用户不打广告。这么高质量的公号,很快在一年半多的时间他就拥有了500万用户,这时他开始招来更多人写稿,除了机叔,又有云舅,然后是表妹,让人觉得你把一家人都拉来写稿子吗?但是很明显这几个人也都是专业人士,影评时用电影掌故信手拈来,非常流畅。后来我觉得他们不是亲戚,是一个圈子的人。然后传来了毒舌电影A轮融资3亿人民币的消息。融资之后,他就开始出现广告了。广告贴也都是影评贴,也都挺不错的。我更好奇了,融资又是为什么呢?这点钱拍不成电影啊。然后他又招了菊长和椒爷。这两个人像是影迷。上面文章里是创始人毒sir和合伙人机叔在讲各种大道理,我觉得我做为读者看到的不一样。灵魂人物就是一个人而不是他们期待的一个团队表现出一个人的声音。这几个人分工不同,机叔和云舅非常专业,说话就基本没法站在普通影迷的角度,完全忍不住要分析。表妹专攻追日剧韩剧的迷妹们,她的影评片都是那类的片子。菊长带着“一个菊长的男人”椒爷是唯一出视频的,他专门负责卖颜,拉迷妹们。他的视频第一句话永远是:大家好,我是菊长,人称广西谢霆锋。他俩专门评论娱乐片。不搞专业。广西谢霆锋长得挺不错的,一口广谱,我开始听不习惯,现在习惯了,回想起来,在广西谢霆锋进来前,毒sir曾经是出音频的来评论娱乐片的,他的那口普通话真的令人不习惯。所以他很快把自己的这块儿给换掉了。聪明!我觉得这种角色分配一种意义上就是他经常在影评里讲的“套路”。电影吸引观众有套路,做公号他也用了套路。但是呢,我认为真的灵魂人物,只有一个人,就是毒sir。他是唯一接近全年无休,天天更新的人。偶尔一天不出现,一定叫表妹出现,所以表妹应该就是他表妹。其他人换掉都无所谓,如果他不在,毒舌就不是毒舌了,因为他有一种别人罕见的正直。这个词我想了许久,只觉得这个形容词适合他。比如他一直诟病国产商业片,不用心,只圈快钱,电影无分级总菊随意砍片。一旦出现了新导演出的低成本电影,有一些优点的,他一定大力评论。这段《湄公河行动》叫好叫座,一般影评会说国产片的希望,一般观众会说中国太出气了。毒sir的影评也非常正面,他说的是好莱坞的一系列专门拍美国大兵拯救世界片子(他说话没我这么庸俗哈)套路已经很成熟了,这个套路完全可以用在国产片上,《湄公河行动》就是一个很好的开始,之后开始详细评论里面角色的分配与导演的用心。哇塞,他不说我只觉得其他影评没意思,他一说我觉得太有道理了。

最近,我等待已久的东东,终于出现了。我不是一直想知道他想干嘛吗?(之前毒舌电影虽然在一部香港电影片尾有鸣谢毒舌电影的字样里出现,显然是合作,但是也看不出到底要干什么)最近他开始推荐云舅拍的小成本电影《呼吸正常》。该电影在西班牙的一个电影节获奖了好像,至少是参赛了。然后他开始在毒舌电影的500万读者群里众筹电影票。电影在国内不做任何宣传,只靠毒舌影迷在全国50个城市上映。没错他就有这么大影响力。据说他推荐过的剧,在A、B站上弹幕上满屏都是我是看毒舌推荐来的这种话。他在微信平台售票,如果一个场次有足够出票就能上映。《呼吸正常》是部文艺片,据说云舅筹了30多万,在自己的正职工余,全部找业余演员拍摄。拍摄时机全靠等。云舅自从写了篇自己的《呼吸正常》的介绍之后再没出现过,估计是在全国猛跑各场次的观众见面会。他们搞得像欧美那种文艺片,导演出场见面回答问题的形式。毒舌电影公号里没有讲,但是好像电影票很快都卖出去了。各地组织了观影群,方便毒舌发布具体时间,还组织有义工。我觉得能这么推国产新导演文艺电影,毒sir真是一个有理想并且能够实现理想的人。我非常佩服。这是我看到的最令人激动的微信平台的使用。为了这个,我也没在希拉里帖子里说过不要看微信。后来我查新闻,毒舌电影在几天之内卖出6000张电影票,票房35万。那就与电影投入持平了。知乎上毒舌观众们很客气地说电影仅及格了。

现在毒舌电影又开始征文了,希望有人能投稿电影剧本,赢者10万赏金。《呼吸正常》的缺陷/特点之一就是没有剧情。剧本当然重要。希望毒舌电影能够推动国产电影的进步。
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tiffany
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Re: 强烈推荐westworld

Post by tiffany » 2016-10-27 6:54

我只能说真的都是恶人谷的,我也每天追毒舌。
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mirrorflower
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Re: 强烈推荐westworld

Post by mirrorflower » 2016-10-27 11:35

哇噻笑嘻嘻说的这个,我赶紧要去把毒舌电影翻出来多看几篇!(上次刚刚跟着关注了) :mrgreen:

之前我只关注了一个“严肃八卦”的公众号,主打是个姑娘,是个我看来三观比较正的姑娘,基本上呢写东西比较抱着善意(不会捕风捉影影射谁之类),当然可能没什么深度。我感觉就和国内娱乐世界又联系上了 :mrgreen: ,后来有个在北京的大学同学给我推荐了一个看电影的公众号,叫做 独立鱼电影,这个我跟了一阵子没什么太大的好恶。

最近靠着微信联系上一位大学只同班了大半年的同学(这娃打游戏上瘾很快劝退回家,立刻战斗了几个月重新高考去了北大),现在去当制作人了,和他聊天就感觉特别有意思,想法很多思维也非常开阔,又因为接触各行各业的人员其实眼界也很开阔,说话也非常有趣,说起国内影视圈现在的烂片成堆的情况也是头头是道。感觉国内影视圈并不是没有能人,只不过现在总局这个审片的变态,还有资方市场比较畸形,所以才弄成这个样子。

湄公河行动据说因为是讲公安部的,所以公安部审片,没有总局的事儿。所以不会弄那么畸形。 :mrgreen:
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Jun
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Re: 强烈推荐westworld

Post by Jun » 2016-10-27 13:03

把话题拉回 Westworld。剧情里的线条实在有点太多了,看上去很散碎,不知道作者们打算怎样收回来,戏剧冲突包括上帝 Ford 老爷 vs 机器人 vs 公司投资方,人类管理员 vs 机器人,黑衣人 vs Ford vs 机器人,机器人的故事线甲 vs 故事线乙丙丁,机器人/人类顾客 vs 故事线中的“坏人”,例如 Wyatt 和 Hector,白帽男主 vs 他的大舅子,白帽男主+ Dolores vs 故事里的坏人(他们要上演罗密欧与朱丽叶吗?),Dolores/Bernard vs 坏人类,Bernard vs 自己的伤心史。一条线撒开之后还没收拢的影子就又撒三条,现在 Ford 老爷开始大兴土木造新园了,我们早已忘了曾经看着象男主的帅哥 James Marsden 。我甚至有点怀疑作者们没把人工智能的设定搞得很清晰就开始拍,一边拍一边编,编不圆就往里扔新故事线。我已经放弃了对于机器人思维运作的猜测,本来就设计得太接近人类了,加上记忆之后就跟人一模一样了,可别变成一个普通的反抗暴政的故事啊。
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Jun
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Re: 强烈推荐westworld

Post by Jun » 2016-10-31 16:02

电视评论作家 Emily Nussbaum (普利策新闻奖专栏得主)在推上抱怨看不下去打算弃剧了。我也有一些同感,先放下等十集都出齐再 binge。基本可以肯定剧内设定是一边写一边建,并没有特别严谨的幕后构造。反正拿出看 Scandal 的随大流态度不要深究就可以了。比较遗憾的是没有特别让人感情投入的中心人物,不像看 Scandal 就是为了看总统先生今天为了 Olivia 又做出什么匪夷所思的事情,对彼此上下其手 。。。 骚瑞这不是 Scandal 的贴。拉回来说,线索太多铺得太散,几乎把观众直接扔到 Game of Thrones 的第四季,每条线都来不及说清楚,跟观众建立关系,GoT 至少在前三季建立了我们跟狼家几个孩子的牵挂。好几个写影评的人都开始抱怨 Why should we care about any of these characters? 人类角色比机器人还苍白。
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tiffany
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Post by tiffany » 2016-11-02 9:12

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Jun
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Re: 强烈推荐westworld

Post by Jun » 2016-11-02 17:41

这人的广西口音真好笑。
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笑嘻嘻
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Re: 强烈推荐westworld

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-04 18:06

我星期一看了第四集,昨天晚上终于赶着看了第五集。我仍然觉得太好看了。当时有一句心得,昨晚做了一夜梦中全是这句心得。糟糕的是,我现在已经把这句心得给忘了。

这里有个关于第四集的毒舌电影的评论
我看完第四集的时候读这个影评,当时觉得里面说Dolores 的故事线是30年前的,的确有蛛丝马迹,但是Dolores是在开枪杀人之后遇到白帽男主的,也就是在自我意识开始萌芽之际开始觉醒,此时她脑子放的声音是Arnold的,黑人程序员头儿,不停地私下诊断她,她的心理经历上,这两条线:开枪杀人(可能只是机器人)和跟黑人程序员头儿的私下对话是同一时间线上的,而黑人程序员头儿Bernard 是在壮年,已经丧子,不是在30年前。注意在第四集中,Bernard 跟Dolores对话时,Dolores是穿着衣服的,我认为此时Dolores物理上并没有离开园内西部世界,Bernard是远程聊天,当时 Dolores 的剧情是昏倒在白帽人的怀里。第五集里她在第二天早上同一地点醒来。

看到第五集的时候,我非常激动,恢复了第一集时的兴奋。因为我觉得此时剧情比较清楚了,本剧并没有在探讨关于AI的任何问题,这只是大背景设定,所有的故事线集中在两方的冲突上:一方是福特博士,他不是认为自己是耶稣,他是以上帝自居。他对女高层幼年时来园区的情况了如指掌。他能一个动作停滞所有机器人的动作时间,他在Dolores 原配男友Teddy肩上轻拍一下,失血过多在鬼门关打转的Teddy 就满血复活。Teddy 是在福特博士的新故事线追踪Wyatt里受伤,所以黑衣人线是在福特博士的时间线上。我甚至怀疑第五集中偷写小鸟程序的亚裔男是个机器人,所以很可能所有修补死亡机器人肉体的技工都是机器人。冲突的另一方是个已死的隐形人Arnold。福特博士对自己的上帝地位如此重视,特地会写程序让园区中福特博士遇险时,机器人会立刻救助(失血过多的Teddy),他为了自己的地位,自己认为自己创造的世界可能做出很极端的事情。当年Arnold死在园区内是被自己写的机器人打死的,还是被福特博士故意杀死的就很难说了。

第五集中,关于迷宫的追踪更加多的出现了。我觉得迷宫就是福特与Arnold 的冲突的焦点。迷宫中央是个人形,Arnold 应该就是死在迷宫中央。当时在场的机器人只有Dolores 还在园区服役。她一直用她自己的人设白傻甜形象做掩护,欺骗测试人员。当第五集福特博士生疑,问询她的时候她什么都不记得什么都不知道,等福特博士走了,她在黑暗中对着黑暗说:他没发现他不知道。这显然是对Arnold说的。黑衣人把一个印第安机器人剥了头皮,头皮上是个迷宫。该迷宫应该是在所有的机器人脑子里。福特在问询Dolores时说: Your mind is a walled garden。这个有墙的花园是Arnold造的,福特进不去,这很让他不安。所以他重启了一条所谓新的故事线。这个故事线早就存在,是Arnold编的,那个白教堂的尖顶冒出一个平地。福特博士的新故事线上来就大兴土木开始挖地。应该是挖出白教堂。白帽人的小舅子黑帽人说过:谁建了这个小镇,他对人的看法可不怎么样。这个Whoever就是Arnold。他又对白帽子说:这里一片生机勃勃的混乱,当初园区的一个partener 不明原因死在这里,我们公司就是要入股这个小镇。这里才是blahblah。就是说:第一这条Dolores的线显然不是黑衣人一个时间段,因为黑衣人割喉的把血浆喂给Teddy的,正是跟Dolores 周旋的小镇黑帮头儿。第二,黑衣人不是30年前的Arnold,他是外面世界的人,(但是他又说past life什么的,所以具体源头还不清楚)他在外面非常有钱,他的foundation 救了不少人。他说了他的动机:外面的世界几乎没有什么人的冲突,很多人被福利养着了(就是那句大家都叼着大奶头活着)。生命变得没有意义。所以他想找到迷宫中心,他其实是想找到Arnold。他是Arnold放出去的一个机器人吗?他回来奋力玩遍所有故事线就是为了找到Arnold吗?但是我觉得如果是这样,他30年来一直来折磨Dolores是非常变态的。第三,迷宫就应该跟小镇直接相关,Arnold死在迷宫里,死后,福特把小镇就给埋了,放弃这条故事线。

还不清楚Dolores的故事线是在小镇从前还是现在,这样白帽子还真挺可能是30年前的黑衣人,他在外面夺了黑帽子家族的钱与势,所以他要不停折磨Dolores?因为他知道Dolores是故事的关键。所以他才会一直知道迷宫,因为当年Dolores带他找过?可是Dolores在园区杀人还能继续服役30年吗?喔!所以他在当着Dolores杀死Teddy的时候,半讽刺半无奈地说:“我一直不明白,为什么要创造你(Teddy)出来。现在我明白了只有有了输家才能有赢家。”然后他凶狠地对Dolores 说:30年了,你还是不记得我。如果黑衣人真的是30年后的白帽人,就更能解释他要折磨Dolores了,不是他变态,是他与Dolores相爱在先,Teddy 是后加进来的,而 Dolores永远不记得他。找到迷宫,能让Dolores 复活。这个理论除了不能解释为什么Dolores能够服役30年之外,很能自圆其说啊。

Arnold把迷宫刻在每个机器人脑子里,就是希望有朝一日机器人在自己的心中找到迷宫中心的自我意识吧。福特花了34年无法进入Dolores 脑子里的 Walled Garden,(记得他冰冷地告诉Teddy:你存在的意义就是让Dolores留下来。)所以他把当年烧毁的小镇挖出来,迷宫重现,园区机器人同期纷纷开始有自我意识?
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Re: 强烈推荐westworld

Post by Jun » 2016-11-05 9:52

笑嘻嘻的想象力让我目瞪口呆,你的猜测比我在其他地方看到的猜测还要编的圆乎。不过我怀疑实际上没那么绕,或者没那么有逻辑。
就是说:第一这条Dolores的线显然不是黑衣人一个时间段,因为黑衣人割喉的把血浆喂给Teddy的,正是跟Dolores 周旋的小镇黑帮头儿。
Not necessarily. 也可能是同一型号的机器人有多个 copy,黑衣人给 Lawrence 放血,之后我们看见同一演员出现在边境小镇,名叫 El Lazo,名字很像。可能是 copy 也可能是跳过工作人员把 Lawrence 拿回去修理,输入不同程序,放进这条故事线里。
第二,黑衣人不是30年前的Arnold,他是外面世界的人,他是Arnold放出去的一个机器人吗?
他不是机器人,机器人开枪打不中他,他肯定是人类。
第三,迷宫就应该跟小镇直接相关,Arnold死在迷宫里,死后,福特把小镇就给埋了,放弃这条故事线。
你是说边境小镇?I don't think so. 这个游乐区只是为了让 HBO 拍一下众人纵欲乱搞的 orgy 镜头。之前 Logan 对他的妹夫 William 解释过,WW 中心地带比较纯洁,越往外围越。。。那啥。。。大概跟游戏/电影分级制一样。所以 Sweetwater 火车站是公园的中心,最火爆的内容就是打打杀杀,纯洁的 Dolores 的活动地带就是这个中心区,她不能出去。结果她被 William & Logan 带出去到外圈,边境小镇里就没那么纯洁,搞 orgy,机器人可以打人 (Logan),情节更惊险一些。第五集结尾时 Dolores 和 William 坐火车离去,肯定下面要到更加外围的地方了。

Ford 我没看出是挖掘旧址,他就是大兴土木在修建新的游乐区而已。

我知道网上流传双时间线的理论,认为 Dolores & William 的故事线是过去,黑衣人和园外工作人员的故事线是现代。但我认为这个理论是错的。机器人觉醒的过程是现在,在园内和园外的段落里同时展现和讨论,Dolores 在觉醒过程中,跟 Maeve 的觉醒同时发生,另外还有那个体内装了卫星定位器的机器人,还有 Dolores 的爸爸,都是同时。如果把D单独拉到30年前,这故事结构就太莫名其妙了。倒是 Dolores 的爸爸在土里发现一张旧照片,触发了整个觉醒过程,那可能是 Arnold 留下的。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by mirrorflower » 2016-11-05 10:31

我记得双时间线还有一个比较有力的论证,是公司 logo 那个 w, 白帽他们来的时候,以及福特回忆中,w是双色的,黑衣人这边是单色的。

我感情上对双时间线有抵触,因为那就意味着三十年前女主已经很觉醒了,之后又傻了几十年。总之听起来不是很愉快。

那个小男孩现在有人说是福特自己造的小时候的自己。反正第五集里面小男孩不像真人了。他一个人出现,给黑衣人取水,看到死状凄惨的劳伦斯也没啥反应
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Re: 强烈推荐westworld

Post by Jun » 2016-11-05 10:45

mirrorflower wrote:我感情上对双时间线有抵触,因为那就意味着三十年前女主已经很觉醒了,之后又傻了几十年。总之听起来不是很愉快。
是啊。而且这个理论有很多漏洞,例如,Dolores 最近做的这些事,自主意愿开枪打死机器人,跑到自己的故事线的外面,都是三十年之前发生的?那 Dolores 跟 Bernard 和 Ford 在工厂里聊天是现代,他们聊的又是白天发生的什么事呢?如果我们看的都是古代,而他们又在现代聊天看似跟古代事件相关的话题,这也太假了。操纵观众是一个 delicate business,作者不能太随心所欲,Lost 就是因此而被骂死。

另一个反例的,黑衣人说过,我刚来玩的时候机器人才好看呢,体内都是零件;现在都改成三维打印的肉体了,不就是省钱吗?Dolores/William 的故事线里没看到有零件扔了一地的机器人,说明不是古代。
那个小男孩现在有人说是福特自己造的小时候的自己。反正第五集里面小男孩不像真人了。他一个人出现,给黑衣人取水,看到死状凄惨的劳伦斯也没啥反应
很难说,这个剧里对于人类的感情关系也写得不似真人 --- Bernard 的感情线算是戏份很重了,也跟 Teddy/Dolores 的感情线一样俗套,其他人类就更没啥戏了,黑衣人的出现时间那么多,但是对这个人的性格和动机我们还是两眼一擦黑。大家都很象为剧情服务的机器人,所以这也算不上什么证据。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-06 1:35

对,第五集里的小男孩不像真人。
Jun wrote:
就是说:第一这条Dolores的线显然不是黑衣人一个时间段,因为黑衣人割喉的把血浆喂给Teddy的,正是跟Dolores 周旋的小镇黑帮头儿。
Not necessarily. 也可能是同一型号的机器人有多个 copy,黑衣人给 Lawrence 放血,之后我们看见同一演员出现在边境小镇,名叫 El Lazo,名字很像。可能是 copy 也可能是跳过工作人员把 Lawrence 拿回去修理,输入不同程序,放进这条故事线里。
是同一个人。一般人/他的手下人叫他 El Lazo,但是他后来对黑白帽说:叫我Lawrence。(第五集)Lawrence是四条通缉令的通缉犯,绝对是个大盗。你可以只在中央小镇的柱子上看通缉令,但是显然Lawrence是个曾经有自己故事线的人。这也能解释黑衣人一开头把Lawrence从死刑架上劫法场救下来,拴住他的脖子逼他他找到他的家属,然后黑衣人半惊叹地说这就是为什么我喜欢这里,这里永远有秘密。我跟你当年一起hunt什么什么(这个什么什么是我当时没听懂的一个名词,我当时觉得好像像是个印第安名字,现在觉得也可能是那个南北战争的逃兵部队),我从来不知道你还有家。
Jun wrote:
第三,迷宫就应该跟小镇直接相关,Arnold死在迷宫里,死后,福特把小镇就给埋了,放弃这条故事线。
你是说边境小镇?I don't think so. 这个游乐区只是为了让 HBO 拍一下众人纵欲乱搞的 orgy 镜头。之前 Logan 对他的妹夫 William 解释过,WW 中心地带比较纯洁,越往外围越。。。那啥。。。大概跟游戏/电影分级制一样。所以 Sweetwater 火车站是公园的中心,最火爆的内容就是打打杀杀,纯洁的 Dolores 的活动地带就是这个中心区,她不能出去。结果她被 William & Logan 带出去到外圈,边境小镇里就没那么纯洁,搞 orgy,机器人可以打人 (Logan),情节更惊险一些。第五集结尾时 Dolores 和 William 坐火车离去,肯定下面要到更加外围的地方了。

Ford 我没看出是挖掘旧址,他就是大兴土木在修建新的游乐区而已。

我知道网上流传双时间线的理论,认为 Dolores & William 的故事线是过去,黑衣人和园外工作人员的故事线是现代。但我认为这个理论是错的。机器人觉醒的过程是现在,在园内和园外的段落里同时展现和讨论,Dolores 在觉醒过程中,跟 Maeve 的觉醒同时发生,另外还有那个体内装了卫星定位器的机器人,还有 Dolores 的爸爸,都是同时。如果把D单独拉到30年前,这故事结构就太莫名其妙了。倒是 Dolores 的爸爸在土里发现一张旧照片,触发了整个觉醒过程,那可能是 Arnold 留下的。
对,镜花说的那两个不同的公司logo是很确凿的证据,虽然当时我光读这个猜测的时候并没有被说服。我就是看到Lawrence的时候一下明白,绝对是双时间线。Dolores 跟黑人程序员头儿的对话和福特博士的对话的确比较障眼/糊涂。但我觉得双时间线能够最大程度地解释很多现有问题。当做双时间线假设的时候,得回过头去,把所有黑白帽人的对方全部从现在时间转移到从前时间。我并不知道这个从前时间是不是30年前,但是白帽william = 黑衣人这事儿从符号上说太说得过去了,黑帽人一直嘲讽白帽人的道德观,最终白帽人变成了黑衣人。
这是William更衣室的logo: (确实更土一些)
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这是福特博士否定小年轻编剧的新故事线时的logo:
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这是福特博士(福特博士已经是个词了!)在推荐他自己的“新”故事线的时候,跟小男孩站在山顶,遥望的小教堂尖顶,下一集又跟Bernard来了一次:
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这是新故事线和Dolores/William 故事里都出现的白教堂:
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这儿一定埋了什么,当时小男孩说山顶什么也没有。福特博士让小男孩静听,小男孩说听到了钟声,然后走到了山顶看到小教堂尖顶,但是我是戴了耳机看的电视,当时是没有钟声的。很可能就是白教堂。
之前 Logan 对他的妹夫 William 解释过,WW 中心地带比较纯洁,越往外围越。。。那啥。。。大概跟游戏/电影分级制一样。
对,如果你接受双时间线,这是在可能30年前Logan对妹夫说。今天的故事线和所有对话是那个英国口音的小年轻写的,他的特征是更宏大更刺激,不是更黑暗。所以,如果你接受双时间线,所有黑帽Logan对新来者白帽William的介绍,全部是30年的。

同样,在看Dolores线。她跟Teddy+黑衣人在一起的线,她父母是被爱喝牛奶的匪人杀害,Teddy 与 Dolores 赶到,Teddy 杀死那些匪徒,就是说匪徒是机器人是事先安排好的故事线。此时,黑衣人杀死Teddy,把Dolores 拖到谷仓里,有一次亮出了一把刀。我们知道每次Dolores都死了。所以假定黑衣人长期来变态地欺辱Dolores。别忘了黑衣人无聊地对Teddy说:“我不明白为什么造了你出来。”几乎可以肯定,黑衣人开始找Dolores早于Teddy出现。

Dolores/William线的起始,从来没有Teddy,从一天开始掉罐头就是William捡起来的。我们自然而然地认为是因为Teddy去找Wyatt了。但是匪徒也变了。如果这条线是跟黑衣人同一时间线,那么可以肯定匪徒是机器人。如果这条线不是跟黑衣人同一时间线,那么仍然可以假定这些也是机器人,因为Dolores打死了匪徒之后,园区没有任何反应。再如果这条线是跟黑衣人同一时间线,那么Dolores枪杀一个/两个机器人被我们认为是自我意识的觉醒。如果是双时间线,那么完全可能当年Dolores 没有禁枪令,她是可以用枪的。注意第五集里她开枪杀了跟William 搏斗的几个机器人,仍然是机器人。她的自我意识在于她不停地听到声音,看到自己的映像出现在前面,觉得自己要去找迷宫。她主动亲吻了William说,我听到voice,我要去找迷宫,我需要你的帮助。这里没Teddy什么事,如果Teddy 根本不存在,就完全说得通。

可以肯定的是,黑白帽人的时间线是在Arnold死后。为什么此时Dolores要去找迷宫的确挺费解的。
但黑衣人的行为就很好解释了。他做了在Dolores遇到他之前,从谷仓逃跑前,匪徒对Dolores 做的一模一样的动作。他的确不停地在刺激Dolores希望她觉醒。如果Dolores觉醒了就会去寻找迷宫,就比较能说得过去。所以他可能不是个仅仅的骨灰级玩家,而是他花了30年找遍每个故事线无法找到被埋掉的迷宫。

跟你们聊westworld好过瘾。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by mirrorflower » 2016-11-06 10:26

三十,或随便多少年前,女主可以开枪这个想法有意思。可以解释很多东西。之前我被女主不能伤害生物 这个设定禁锢了想法。觉得可以杀人了就是大觉醒。没准这是女主多年前大杀四方之后特地给她订的限制

哦,等等,机器人不算生物?所以可能就是多年前女主可以开枪(也许还是不能伤害生物),但是之后女主被设定不能开枪了(和Teddy那里)。所以在农场里出现匪徒的时候只能等别人救——这个“别人”,可以是顾客,或者Teddy?
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Re: 强烈推荐westworld

Post by mirrorflower » 2016-11-06 12:09

噢对了,昨天看到一个想法我很乐,大概是说黑衣人之所以如此孜孜不倦地寻找迷宫,是为了释放Dolores ——那个迷宫是根据某印第安文化的什么什么设计出来的(细节实在记不住),迷宫的中心同时也是一个出口——黑衣人就是白帽威廉,他深爱Dolores,多年来就是为了找到出口给女主自由 :mrgreen:

根据这个思路我脑补了整个故事:三十年前威廉爱上Dolores,两人一起寻找迷宫,但是当时Arnold给Dolores的指令是毁掉整个西部世界包括自己,所以最后关头威廉出于不可自拔的爱 :mrgreen: :mrgreen: ,abort了。但他认为Arnold的这个迷宫中心也许还有给机器人的一线生机,所以,三!十!年!来!,他一直在寻找这个中心。与此同时,对Dolores忘记了他这一点,爱恨交织,所以时不时地去折磨她一下,再试图塞给她枪之类(毕竟体验过女主刷刷刷干掉好多人的英姿。。。)

三十年前的西部世界,只是说了枪打不死真人,但物理伤害预防上可能做的还很不够。所以黑帽可能被干掉了(在白帽的默许下)。白帽然后出去接收了黑帽家族,一边继续资助西部世界一边寻找迷宫中心。

@Jun,这个锅要甩给你,自从看了你对Scandal的观后感之后,我决定各种想不通的剧情,都往男女之间不可抗拒的永恒的爱情上想!
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Re: 强烈推荐westworld

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-06 12:34

你昨天看到的不是我在这个帖子里上面说的吗?
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Re: 强烈推荐westworld

Post by mirrorflower » 2016-11-06 13:20

笑嘻嘻 wrote:你昨天看到的不是我在这个帖子里上面说的吗?
what?! 赶紧拉上去看了看,你提过黑衣人爱Dolores这个说法吗?——真的说过! 尴尬了 :mrgreen: :mrgreen:

我记得我是看别人引用的一条发言(或者是推或者是论坛体),就是简单一句话,说MIB loves Dolores之类。但是你的发言和我在其他地方看的各种发言肯定已经搅和在了一起互相作用。。。

另外有个分析那个迷宫图案的帖子,我看看我能不能找出来,说是跟某印第安人的什么仪式有关的。

https://www.reddit.com/r/westworld/comm ... orld_maze/
The Man in the Maze motif appears frequently in contemporary crafts and art of the American Southwest, most prominently by Tohono O'odham silversmiths in rings and other jewelry and by Akinel O'odham artisans in baskets. Among these groups, the pattern has been very popular since the 1900s. Every basket pattern has a "mistake," called a dau ("door"), which is intentionally integrated into its design so that the spirit of the basket can be released.
我还看了一脑袋各种推论,诸如有人坚持认为黑衣人应该是黑帽而不是白帽的(可能不喜欢白帽变黑这个设定?),有人认为Bernard其实是Ford的机器儿子的,又说其实Bernard就是机器Arnold的,林林总总,很好玩。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by Jun » 2016-11-06 13:27

mirrorflower wrote:根据这个思路我脑补了整个故事:三十年前威廉爱上Dolores,两人一起寻找迷宫,但是当时Arnold给Dolores的指令是毁掉整个西部世界包括自己,所以最后关头威廉出于不可自拔的爱 :mrgreen: :mrgreen: ,abort了。但他认为Arnold的这个迷宫中心也许还有给机器人的一线生机,所以,三!十!年!来!,他一直在寻找这个中心。与此同时,对Dolores忘记了他这一点,爱恨交织,所以时不时地去折磨她一下,再试图塞给她枪之类(毕竟体验过女主刷刷刷干掉好多人的英姿。。。)

@Jun,这个锅要甩给你,自从看了你对Scandal的观后感之后,我决定各种想不通的剧情,都往男女之间不可抗拒的永恒的爱情上想!
哦买糕!你这个脑补太赞了,如果真是这样我就看下去。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-06 17:36

原来我前面写那么长,你们都嫌长不看的。泪!
我还是纯属巧合跟镜花读到的猜想一致。刚看完第五集一两天里心潮起伏,觉得这原来是个爱情故事啊!还没来得及看好多影评呢。今晚又有新的一集了,我只能等到明天看了。

我的脑补也是黑衣人爱了Dolores30年,所以30年来他一直在找迷宫,但是迷宫给埋了他找不到。所以他30年来一直在重复当年令Dolores 逃出谷仓,倒在他怀里之前那些匪徒对Dolores做的动作,希望能够让Dolores觉醒,但是30年来Dolores一直不记得他。在30年前,在Teddy出现前,Dolores看上去是爱过他的,结果现在改成爱着Teddy了,希望自由的想法都是跟Teddy要求带自己走,黑衣人所以对Teddy非常不耐烦又没办法。但是30年前,Dolores和白帽子相遇的时候,Arnold已经死了。当年Dolores一直想找迷宫,不知道是为了什么,但这条线肯定能引出Arnold之死的原因。

哦,我觉得黑衣人说的past life是指他第一次进入西部世界以前的生活,也就是在西部世界找到了自己,在西部世界遇到了Dolores,在此前的生活黑帽小舅子嘲笑他说:你从小苦读努力,那天你穿着廉价黑西装进我的办公室,我对你说出EVP三个字,那就是一生中最好的一天了。你永远就是个中层。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by mirrorflower » 2016-11-06 18:06

笑嘻嘻 wrote:原来我前面写那么长,你们都嫌长不看的。泪!
哈哈哈,没有没有,你写的我都看了(其实要不是你一集集地写观后感+推荐毒舌电影,搞不好我已经弃剧了,第2,3,4集不停挖坑我觉得我耐心已经要耗尽了)。但是我也看了网上其它各种乱七八糟的剧透和讨论,所以有些东西就忘了来源,在脑中整合了一下又高兴地当新东西写出来 :mrgreen:
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Re: 强烈推荐westworld

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-06 18:31

你这叫做集大成者。 :mrgreen:
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Re: 强烈推荐westworld

Post by Jun » 2016-11-06 21:36

第六集终于开始解释设定了。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-07 12:20

第六集里Arnold 越来越多出现了。我看了原来是Arnold做了少年的福特,觉得Arnold 一定做了一个成年的自己。如果成年Arnold机器人不受任何人的控制,那么按照第六集里的意思,他的大脑的处理能力要强于人脑,也许他能学习新系统呢?不过有个很大的疑问是少年福特的爸爸为什么长得这么像跟成年福特合影照片上的Arnold?Bernard 甚至认错了人,问你是Arnold? Arnold 现实世界里跟福特什么关系?难道真的是父子?情同父子?Arnold做的少年福特的家庭里福特的父亲并不特别暴虐,是福特后来把这个性格特征给加了进去。福特这么在意做上帝,这不是又一个弑父的故事吧?另一个疑问是为什么Arnold要等30年。

对了,第六集里Bernard下到B82层,去连旧系统,旧系统启动时,是双色的旧logo,可以肯定Dolores/William 线是接近30年前了。当Bernard 查询系统还有多少个还在服役的第一代机器人,答案好像是87个,然后他又查询其中有多少个是Arnold做的,答案好像是47,其中在屏幕上滑动的第二个是Dolores。Dolores是Arnold做的。

另外Humans第二季出了,我不是特别想看。Westworld 里主要矛盾不是技术,但是技术细节很骚到痒处,没有什么让人受不了的地方。比如系统自检,在电信行业是相当标准的程序,但是到了短平快的互联网,程序都很糙,基本没有自检。Westworld里的机器人的各种细节都感觉很精致。

另外我有个感觉,这次黑衣人说这次我不离开了。如果真的找到迷宫中心,Dolores也许能活下来,黑衣人大概就得死了。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by Jun » 2016-11-07 12:54

Teddy 跟黑衣人解释的迷宫里的人就是说 Arnold. 找到了他就会引发大毁灭。联系开头 Ford 说的起死回生 Lazarus,说明 Arnold 是操纵乐园里机器人造反的源头。至于他是以什么形式存在,剧集没设定规则,所以其实怎样都可以吧?也许他把自己的意识 upload 到系统中了,就像 Ghost in a Shell 里那样的网络幽灵。或者他存在于未登记的机器人身上,就是 Bernard 发现的无人地带。或许 Ford 在那里建新园其实是为了找老对头?如果 Arnold 把自己变成了机器/幽灵而永生,大概会视机器人为同类?所以带领他们革命?

我也觉得古典版的机器人好,因为处于 creepy valley 之外,如果那样的话,Dolores 是肉身呢还是零件内核?三十年前的黑衣人跟 Dolores 做爱,捏一捏会不会硌到? :mrgreen:
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Re: 强烈推荐westworld

Post by Jun » 2016-11-07 14:54

对了,有人注意到跟 Theresa 远程对话的人讲的是中文吗?大老板/偷情报的是中国公司?现在很流行这种理论,因为中国公司有钱,到处买海外资产,如万达。Mr. Robot 里面更是加入了中国殖民刚果的情节。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-07 15:07

我注意到了,没展开想到QA头偷数据上。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-07 15:38

Teddy 讲的迷宫里的人,开始一嘟噜说这人不断死而复活,大混乱后来一嘟噜是说之后他给自己建了座房子,房子周围是迷宫,出了他谁也进不去。有可能是指机器人总体吧?不停死不断活,最后暴动,暴动后自建共和国,把人类挡在墙外。如果这是Arnold自喻,那他完全站在机器人一方,福特最开始提到他时是这样讲的。那他就是个想永生的技术狂人?那么Arnold vs. Ford 的对立大概也不是正邪之争,估计是两大暗黑者之争。

对了,前几天毒舌电影写了篇关于万达收购的,很快被删了:这个中国人要买下好莱坞,但我们不该高兴
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Re: 强烈推荐westworld

Post by april » 2016-11-07 16:14

今天新鲜空气有一段很短的访谈,访的就是 Nolan 和 Joy 夫妻俩!编剧居然是夫妻档! 访谈里她说自己是虎妈之子所以从小很乖还有律师牌照。然后我就突然对 Lisa joy 超级有兴趣。居然翻出来她原来有华裔血统说得一口流利中文,哈佛法学院毕业!哇!真棒!
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Re: 强烈推荐westworld

Post by mirrorflower » 2016-11-14 21:58

笑嘻嘻你看第七集了吗?我现在对网络上的人佩服的五体投地!。。。 :worthy:

又一个我看到过的重大猜想被证实了。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-14 22:09

我看了。哪一个?
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Re: 强烈推荐westworld

Post by mirrorflower » 2016-11-14 23:05

笑嘻嘻 wrote:我看了。哪一个?
伯纳德是福特的机器儿子啊——“儿子”就是个比喻。
我记得我哪里看到有人说,伯纳德是福特的机器儿子,福特是阿诺德的机器儿子——现在前一半已经证实了。就看后一半了。而第六集里伯纳德曾经把福特的机器爸爸认作阿诺德,所以我觉得后一半也很可能是真的。

而且假设特瑞沙的确是真人,那么机器人显然是可以轻松杀掉真人的。

(我写到这有点心虚,你前面有没有自己做过这个推测? :mrgreen:

你们前面讨论过的,很多底层工作人员是不是也是机器人。我现在觉得的确很可能了。都不知道这世界里还有几个是真的人了。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-14 23:34

我前面只敢推测到园内低级工作人员都是机器人,所以等级森严不许接触程序,低级人员没有足够的钱进westworld自己玩。(但显然Bernard 能接触程序的,所以不仅是低级人员了。)我也只敢推测到福特和Arnold的关系是希腊悲剧的弑父关系,虽然有Bernard错认福特父亲为Arnold的细节,我也没敢做出这个真正的生物关系的推测,只是福特的性格明显是被强权父亲压制的儿子,推翻father figure, 自己做寡头。我只敢推测到Arnold是他的father figure。因为我稍微觉得Arnold再做出一个自己年轻时代跟小福特在一起,怎么都挺creepy的。但能生出福特来的人,也说不定他就有这么creepy。显然我没有网上其他人脑洞大。毕竟Arnold是名,不是姓。 :mrgreen: 现在剧集进入解密部分,看起来好爽。
Last edited by 笑嘻嘻 on 2016-11-14 23:52, edited 1 time in total.
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Re: 强烈推荐westworld

Post by mirrorflower » 2016-11-14 23:42

对了我突然想起个前面的情节,我记得有一集伯纳德老婆跟他视频电话来着。两人好像都有点不知道该怎么讲话的样子,似乎不愿意回忆过去(因为儿子死了?)。现在好奇那段情节到底是咋回事。

而且感觉可以把伯纳德和福特在一起的情节拿出来重新看一看了。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-14 23:51

对。 那他为什么会有个老婆。会不会是记忆中假的?
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Re: 强烈推荐westworld

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-15 21:16

我今天忽然觉得Bernard和Dolores 前几集的对话也很可疑。另外如果说Bernard 是福特的机器儿子,那么弑父主题也可以用在Bernard 身上。那最后可能是Bernard 干掉福特。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by dropby » 2016-11-16 11:12

网上理论Bernard是Arnold的机器翻版。两个人的名字是字母调换后的,字母都完全一样。所以前面几集,有时候是Bernard, 有时候是Arnold,在和多洛丽斯说话。黑衬衫黑西服的是Arnold,浅衬衫黑西服的是Bernard.

前四集我经常看着就睡着了,肯定错过了好多线索。

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Re: 强烈推荐westworld

Post by mirrorflower » 2016-11-16 11:19

dropby wrote:网上理论Bernard是Arnold的机器翻版。两个人的名字是字母调换后的,字母都完全一样。所以前面几集,有时候是Bernard, 有时候是Arnold,在和多洛丽斯说话。黑衬衫黑西服的是Arnold,浅衬衫黑西服的是Bernard.

前四集我经常看着就睡着了,肯定错过了好多线索。
这句话没看懂。是说两人名字很接近,把字母次序换一换就是对方名字的发音吗?

衬衫这个。。。感觉必须要回去重看了。

我搜了一个reddit帖子,讲为什么bernard是arnold的,第三点好有说服力!还可以解释我的一个疑问。 :mrgreen:
https://www.reddit.com/r/westworld/comm ... _actually/
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Re: 强烈推荐westworld

Post by dropby » 2016-11-16 11:45

Bernard Lowe
Arnold Weber

@镜花 这是两人的全名,字母都一样,顺序不一样。

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Re: 强烈推荐westworld

Post by mirrorflower » 2016-11-16 12:06

dropby wrote:Bernard Lowe
Arnold Weber

@镜花 这是两人的全名,字母都一样,顺序不一样。
啊,从来没注意过全名! :mrgreen:

这么一说我也觉得这个theory非常可能是真的了。而且上面我贴的那个帖子,是六天前,也就是最新一集出来之前就出来的,我对那个作者好佩服!那个时候就得出了1)Bernard是Ford做的机器人host,2)Bernard长得和Arnold一个样的结论。而且对小木屋一幕解释得特别合理。

没有回去double-check,不过也许Bernard的衬衫颜色不同,结合这个帖子的理论,很可能正好某一个颜色衬衫的其实是Arnold,在和女主角说话?另一个颜色才是机器人Bernard.
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Re: 强烈推荐westworld

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-16 13:40

我也太佩服了!这人脑洞真大!我也没注意过他们俩的全名!

我说回去看Bernard 和 Dolores 的对话时,还没有完全想清楚,单觉得Bernard 和Dolores的对话很古怪,前后并看不到其他Bernard这么深入地卷入跟机器人的细节工作。(注意最早Bernard(就是真的Bernard)跟失踪女behavior 雇员一起调试那个第7集里被鼓动在实验室里打人/机器人,就是提出reveries概念的时候,是Bernard指导失踪女,后来也很少见到bernard与机器人一对一调试,毕竟他是领导阶层。所以我觉得所有的Bernard 对 Dolores 的1对1都是Arnold 对 Dolores)看到 Arnold 就是 Bernard 忽然豁然开朗!前面几集,Jun 说如果时两条时间线,那么为什么不停插入 Bernard 启发 30年后的 Dolores 的小片段?故意绕人脑子吗?这就完全能解释了!那个也是30年前的时间线,是Arnold跟Dolores的对话。(可是当时黑帽人明明跟妹夫白帽子William 说有一个建园的partner死在这里了?这里有漏洞。或者还有什么我们没分析清楚的线索)

还有对小木屋场景和照片的解释,太让人信服了。这人逻辑功能太强大了。跳过了一切障眼法。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-17 18:28

我忽然意识到,Bernard = Arnold, 那就不能说 Bernard是福特的机器儿子了。问题是 Bernard是谁造的?我前面推测过既然 Arnold 造了个少年时代的福特,那么 Arnold 完全可能造一个成年的自己。福特会特地造一个 Arnold原型吗?
另外这里面有个漏洞,剧里的逻辑是 Arnold 亲手造的第一代机器人有什么什么特征。他们机器人软件不通用的吗?大家不都一起升级软件的。
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Re: 强烈推荐westworld

Post by Knowing » 2016-11-21 5:10

you know you've made it when you are featured in SNL. Anderson Coopers Westworld SNL
http://io9.gizmodo.com/snl-proves-ander ... 1789190564
Nevertheless, she persisted.

Elysees
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Re: 强烈推荐westworld

Post by Elysees » 2016-11-21 16:29

我前段时间忙落拉下了好几集,一直没看你们这个贴,昨天补了第5集,进来再看你们说的双时间线,我觉得有一个地方说不通啊,俩兄舅到了公园边界那个狂欢地的时候,黑帽子分明说过这个公园刚开始的时候重要partner死了(应该是说Arnold),然后他们还在想办法融资啥的。而且Dolores还有很多看到自己的重影感觉有人跟她对话等等的事件,这感觉应该是苏醒的前兆(?),不会是多年前的事啊。
狂欢队伍的时候Dolores看到一个很像自己的人在前面走,然后追过去,然后忽然晕倒了。再切画面就是她跟Ford对话,这个时候的Ford分明是个老人,是现在这个年代啊——但是我又质疑自己,这两个场景怎么见得是时间上连在一起的呢,啊啊啊,好混乱。
另外看到那狂欢小镇的各种色情场景,让我想起以前我在哪里看的一个特别逗的短片,叫you are not in porn, you are in HBO,笑得要死哈哈哈。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

simonsun
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Re: 强烈推荐westworld

Post by simonsun » 2016-11-21 18:43

wtf?? :shock: :BloodyK:
Violent delights.

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Re: 强烈推荐westworld

Post by mirrorflower » 2016-11-21 22:17

看完第八集,我又一次晕了 :worthy: :worthy: :worthy:
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