希拉里锁定党内总统候选人提名

入得谷来,祸福自求。
tiffany
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by tiffany » 2016-11-09 13:37

Sanders 还是算了吧。成事不足败事有余。
乡音无改鬓毛衰

staryngt
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by staryngt » 2016-11-09 13:52

dropby wrote:这篇文章中有一句话我是很赞同的,川普充其量是症状(symptom),而不是疾病(disease)本身。

[url=http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI3NzA ... t_redirect]对川普的厌恶,让人们看不到世界的复杂性[/url]

所以其实前两天以为希拉里能胜选的时候我已经在焦虑了。川普当选,当然极大地加深了这个焦虑。不过即使希拉里胜选,疾病本身还在。

我只能希望川普上台不会把这个疾病进一步搞成绝症。
我倒觉得疾病永远存在,但是这次选举把疾病变成socially acceptable,是更让人depressed 的事情。
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dropby
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by dropby » 2016-11-09 13:59

这个知乎答主的话,我觉得还是蛮值得左派思考一下的。其实也证实了深柜川普支持者的存在。我理解Jun的愤怒,但是我也觉得川普的胜利,不能简单化为白男的胜利。是白男的胜利,但不仅是白男的胜利。我一直也说我其实很理解有人支持川普,我不理解的只是川粉。

https://www.zhihu.com/question/52444153 ... /130614076

Jun
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-09 14:09

我不是说左派不应该反省自己,但是成天老在自己身上找错误也是一种 arrogance, 言下之意是我如果能把事情做得更好,就不会出现错误的结局。我没有那么大本事好吗?很多事情不是左派能够控制或操纵的。Welcome to democracy. 右派又不都是傻的,他们想要东西,例如维持自己的社会地位,当然会去争取,这次就是抢到了,而已。理解有时候是好事,但也并非万能。
Last edited by Jun on 2016-11-09 14:13, edited 1 time in total.
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mirrorflower
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by mirrorflower » 2016-11-09 14:10

吃惊地看到,
没有大学教育的白女选床铺超过希拉里。34:62. 有大学教育的白女,也不过是51:45
其他族裔的女性倒是基本一边倒支持希拉里。尤其是黑人。

白女觉得性别平等到已经不需要斗争了?还是就特别不喜欢希拉里?
"A wealth of information creates a poverty of attention."

笑嘻嘻
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-09 14:18

我昨晚已经哭完了。今天早上起床送团圆,夏时制结束的早晨,大太阳照着热烘烘的,我们继续努力。还好我还不需要像团圆解释大选。我相信希拉里打过比这更艰难的仗,下面要我们大家一起努力。罗马不是一天建成的,别泄气。我们不应该只是一个support group,我们是有共同理想的一群人。像小K说的,我们还有很多事情要做。

这篇纽约客的文章,是10月份的并没有提及选票在族裔与性别上巨大鸿沟。但是说的挺好的:
DOES TRUMP’S RISE MEAN LIBERALISM’S END?
不想看英文的中文翻译在这儿:翻译的不错,作者是《人类简史》《未来简史》的作者。
特朗普的崛起意味着自由主义的终结?
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dropby
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by dropby » 2016-11-09 14:32

Jun wrote:我不是说左派不应该反省自己,但是成天老在自己身上找错误也是一种 arrogance, 言下之意是我如果能把事情做得更好,就不会出现错误的结局。我没有那么大本事好吗?很多事情不是左派能够控制或操纵的。Welcome to democracy. 右派又不都是傻的,他们想要东西,例如维持自己的社会地位,当然会去争取,这次就是抢到了,而已。理解有时候是好事,但也并非万能。
理解可以帮助我们抢到我们要的东西啊。这次希拉里这边已经是连输都不知道怎么输的了。前面幻儿说都是马后炮。对,是马后炮,那不是因为之前大家都活在幻象里吗?所以局后复盘,先搞明白究竟输在哪里,才能重整旗鼓下次赢回来呀。

笑嘻嘻
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-09 14:43

mirrorflower wrote:吃惊地看到,
没有大学教育的白女选床铺超过希拉里。34:62. 有大学教育的白女,也不过是51:45
其他族裔的女性倒是基本一边倒支持希拉里。尤其是黑人。

白女觉得性别平等到已经不需要斗争了?还是就特别不喜欢希拉里?
这个是假装在纽约的文章里的数据吗?她没写数据图来源。我跑了一上午刚坐下。统计数据刚刚在出现,我在广播里听的数据不是这样的。总体男女之间的投票差异上下加起来超过30%,有无高等教育学历的男性的投票差别是上次选举的两倍。
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豪情
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-09 15:18

Jun wrote:我不是说左派不应该反省自己,但是成天老在自己身上找错误也是一种 arrogance, 言下之意是我如果能把事情做得更好,就不会出现错误的结局。我没有那么大本事好吗?很多事情不是左派能够控制或操纵的。Welcome to democracy. 右派又不都是傻的,他们想要东西,例如维持自己的社会地位,当然会去争取,这次就是抢到了,而已。理解有时候是好事,但也并非万能。
我觉得妥协和协调和交换总是需要的。总不能把川普支持者都赶出美国或者自己离开美国吧。理解什么对他们重要或者什么方法可以双赢,当然有用。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

dropby
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by dropby » 2016-11-09 15:24

旁观者清。
Thoughts as a Canadian watching this election:

There are very real and very valid issues that a lot of Americans face, surrounding jobs, opportunity and change. People don’t feel listened to. Hillary’s campaign did little to address these concerns, and did not speak to the millions of people who feel left behind, blamed, or ignored in today’s world. While Trump was not a shining example of a human being, his message did a better job of connecting to those people.

If you are reading this while living in a metropolitan city, off a Macbook or a smartphone, consider what its like for someone who is not as fortunate, who is living in rural America, who has seen jobs and opportunity disappear in front of their eyes, and feels abandoned by the tide of mainstream and popular opinion. Today, we learned that there are so so many of them, and their voices have not been heard.

I would have loved to have had a female president. Gender equality, marriage equality, and racial equality are important matters to me … but they might not be the most urgent concerns for many others. And I can’t fault them for that. I say this as a minority individual myself.

As human beings, we all need to look at ourselves and figure out how to do a better job of empathizing and understanding. The fact that this country is this hdivided demonstrates that we are not as open-minded as we like to say we are.

dropby
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by dropby » 2016-11-09 15:29

笑嘻嘻 wrote:
mirrorflower wrote:吃惊地看到,
没有大学教育的白女选床铺超过希拉里。34:62. 有大学教育的白女,也不过是51:45
其他族裔的女性倒是基本一边倒支持希拉里。尤其是黑人。

白女觉得性别平等到已经不需要斗争了?还是就特别不喜欢希拉里?
这个是假装在纽约的文章里的数据吗?她没写数据图来源。我跑了一上午刚坐下。统计数据刚刚在出现,我在广播里听的数据不是这样的。总体男女之间的投票差异上下加起来超过30%,有无高等教育学历的男性的投票差别是上次选举的两倍。
数据应该是cnn的exit poll。看这里:

http://www.cnn.com/election/results/exi ... /president

helenClaire
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by helenClaire » 2016-11-09 15:29

一直哭,9/11后没有哭过这么多。Feel absolutely blindsided by fear and hatred. I may be too judgemental, not fair to all Trump supporters, but it's my reality.

这会儿读了大家的话,心头才回暖一点儿。

谢谢你们说的话,引的文章。。。我们继续相信我们相信的,做我们该做的。对可能到来的倒行逆施,做好寸步不让的准备。有投票权的,每年都要去投票啊,不能四年一次啊。

我还是坚信这只是最后的逆流,而且每一代都会比上一代受教育水平更高的。只要年轻一代是”政治正确“的,美国的未来就是”政治正确“的。满席的保守派大法官又能怎么样,长生不老吗?比如,最高院把同性恋婚姻合法化之前,已经有十几个州通过了这个法案。在二十岁人群80%支持婚姻平权的现实下,结局早就定了,不论走哪条路,不论是常规战还是巷战。就连痛恨AA的家长,在打破头把孩子送进75%-90%的教授是不可救药的自由派的藤校后,也在为更进步,更包容的趋势做贡献哩。

想到今天凌晨看到宾州翻红时止不住落泪。。。刚才查了一下我郡的选举数据,在这个充满温和共和党的地方,希拉里拿到了51.77%的票,川普是42.87%。而且以两千票之差否决了提高法官退休年龄的议案!心里生出安慰。做好准备,未来会有重大的政治政党板块重组。

豪情
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-09 15:40

匹兹堡也有学生游行。

我理解你, 海伦。 华州也是这样的,海岸非常自由化, 内陆完全是红脖子。 郊区温和共和党。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

helenClaire
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by helenClaire » 2016-11-09 16:19

小情,你家妹妹竞选也有我一票的!

sibyla
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by sibyla » 2016-11-09 16:26

第一次可以选举,还抱着些许“也许美国人民这次能跟我一条心”的希望,结果还是失望。
看多了狂热川粉的言论,再次再次体会到想赢个什么选举或吵架调动群众情绪真是百试百灵, fact多数时间被屏蔽在外了。唉,这沸沸扬扬,鸡同鸭讲,我直想回到“什么也不争,只爱大自然科学和艺术”聊以安慰了。对愿意参政趟这趟混水的人, 愿意做社会工作的人表示深深的敬意。

几个月前给女儿读到的童书,We Are All in the Dumps with Jack and Guy, by Maurice Sendak。
这书以画解读两首诡异的鹅妈妈童谣,奇怪的跟当下情景映照, 尤其是开头两句“
We are all in the dumps
For diamonds are trumps”
这些天老在我脑中回响。巧合的有点吓人。
Sendak向来不怕画给孩子看残酷的现实,"naming what is dark and difficult, then enveloping it in hope." 我爱这样的态度,如结尾那样令人安慰:
And we’ll bring him up
As other folk do

书摘和书评如下。
https://www.brainpickings.org/2014/09/0 ... k-and-guy/

Elysees
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Elysees » 2016-11-09 17:16

The result took everyone by surprise because all the number before last night were very optimistic about her victory. All the predictions that I saw online rated over 80% that Hillary would win, some even over 90%.
NPR invited someone from Princeton talking about the huge offset on the poll results and the actual result. Some mentioned that like the year when Obama got elected, it's hard to reach to low income black people, who came out and voted for him. This year it could also be it's hard to reach to low income rural white men in the poll, who came out and voted for him. Another person actually commented something like "garbage in garbage out", saying the poll data they are getting are not true to begin with. Some people just not saying what they truly think.
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

dropby
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by dropby » 2016-11-09 17:29

民调误人。英国退欧不就是有很多人因为民调觉得肯定不可能退欧,干脆不去选或者为了抗议投退欧。这次的民调肯定造成了很多挺希的选民懒得去投票吧?还有很多两个人都没投,或者投了第三方的,这些人如果不被民调误导,投希拉里的人会多一些还是投川普的人会多一些?我个人觉得投希拉里的可能会多一些。

我去看了2012年的选举结果,两个主要候选人加起来占了98.3%的选票。这次加起来只有95.2%。中间这3%其实投的人知道自己投的都是废票。

april
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by april » 2016-11-09 17:49

大家有没有看到Michael Moore的脸书?
https://www.facebook.com/mmflint/posts/ ... 3074756857
Michael Moore
8 hrs ·
Morning After To-Do List:
1. Take over the Democratic Party and return it to the people. They have failed us miserably.
2. Fire all pundits, predictors, pollsters and anyone else in the media who had a narrative they wouldn't let go of and refused to listen to or acknowledge what was really going on. Those same bloviators will now tell us we must "heal the divide" and "come together." They will pull more hooey like that out of their ass in the days to come. Turn them off.
3. Any Democratic member of Congress who didn't wake up this morning ready to fight, resist and obstruct in the way Republicans did against President Obama every day for eight full years must step out of the way and let those of us who know the score lead the way in stopping the meanness and the madness that's about to begin.
4. Everyone must stop saying they are "stunned" and "shocked". What you mean to say is that you were in a bubble and weren't paying attention to your fellow Americans and their despair. YEARS of being neglected by both parties, the anger and the need for revenge against the system only grew. Along came a TV star they liked whose plan was to destroy both parties and tell them all "You're fired!" Trump's victory is no surprise. He was never a joke. Treating him as one only strengthened him. He is both a creature and a creation of the media and the media will never own that.
5. You must say this sentence to everyone you meet today: "HILLARY CLINTON WON THE POPULAR VOTE!" The MAJORITY of our fellow Americans preferred Hillary Clinton over Donald Trump. Period. Fact. If you woke up this morning thinking you live in an effed-up country, you don't. The majority of your fellow Americans wanted Hillary, not Trump. The only reason he's president is because of an arcane, insane 18th-century idea called the Electoral College. Until we change that, we'll continue to have presidents we didn't elect and didn't want. You live in a country where a majority of its citizens have said they believe there's climate change, they believe women should be paid the same as men, they want a debt-free college education, they don't want us invading countries, they want a raise in the minimum wage and they want a single-payer true universal health care system. None of that has changed. We live in a country where the majority agree with the "liberal" position. We just lack the liberal leadership to make that happen (see: #1 above).
Let's try to get this all done by noon today.
-- Michael Moore
He looked like a small panther, and he moved like a patch of night.

staryngt
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by staryngt » 2016-11-09 18:14

今天和来出差的英国同事聊起来。他说整个过程和brexit很相近,赢的一方使用的方法,宣传也差不多。世界大同。
我觉得poll从来都没有confident到很多媒体解释的那样。
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豪情
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-09 19:21

豪情 wrote:http://mobile.nytimes.com/2016/11/03/op ... atter.html

这片文章是奥巴马的竞选经理写的, 严谨精确,很有技术含量, 讲民调不靠谱, 有更精确的分析。也讲如何在最后冲刺阶段主攻摇摆州, 没有必要在铁票区浪费时间, 时间比钱重要。 奥巴马的团队的确强,比希拉里的有序专业多了。胡马今晚去和时尚界筹款, 大家都知道时尚界是民主党铁票。她还是混时尚界吧。
再次推荐我两天前转的这篇文章。仔细分析为啥民调不靠谱。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

笑嘻嘻
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-09 19:24

我读完了Michael Moore的脸书就想:真的,我了解了你们觉得产业革命没你们的份,你们的生活虽然实际收入上升了,但是你们觉得生活不够有希望。为此我得认为我是美国选民里的少数。我学数学,学电子工程,学计算机,我很少看电视,晚上经常在读技术文档,就因为我是有色人种,我是女性,我就该因为你们觉得在平等社会里你们的生活会不如我的有希望,所以我不就不配生活在一个更加平等的社会里吗?我就该看着你们理所当然地认为经济学家,知识分子什么都不懂,然后跟你们一起承担后果吗?
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-09 19:26

豪情 wrote:
豪情 wrote:http://mobile.nytimes.com/2016/11/03/op ... atter.html

这片文章是奥巴马的竞选经理写的, 严谨精确,很有技术含量, 讲民调不靠谱, 有更精确的分析。也讲如何在最后冲刺阶段主攻摇摆州, 没有必要在铁票区浪费时间, 时间比钱重要。 奥巴马的团队的确强,比希拉里的有序专业多了。胡马今晚去和时尚界筹款, 大家都知道时尚界是民主党铁票。她还是混时尚界吧。
再次推荐我两天前转的这篇文章。仔细分析为啥民调不靠谱。
问题是中部民主党传统票区没有拿下来。
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by dropby » 2016-11-09 19:27

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzAwODU ... scene=0#rd

给小e看。有准确的预测,基于社交媒体。

豪情
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-09 19:35

笑嘻嘻 wrote:
豪情 wrote:
豪情 wrote:http://mobile.nytimes.com/2016/11/03/op ... atter.html

这片文章是奥巴马的竞选经理写的, 严谨精确,很有技术含量, 讲民调不靠谱, 有更精确的分析。也讲如何在最后冲刺阶段主攻摇摆州, 没有必要在铁票区浪费时间, 时间比钱重要。 奥巴马的团队的确强,比希拉里的有序专业多了。胡马今晚去和时尚界筹款, 大家都知道时尚界是民主党铁票。她还是混时尚界吧。
再次推荐我两天前转的这篇文章。仔细分析为啥民调不靠谱。
问题是中部民主党传统票区没有拿下来。
那个从克林顿拥抱全球化就已经丢了。所以我不高兴希拉里出来选, 包袱太多。
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by helenClaire » 2016-11-09 19:46

人口结构在变化,一直有北方蓝州人口流入南方红州的趋势。于是rusty belt states turn whiter and older. 今次德州的得票差距也就10%, 有生之年会看到它变蓝的。

Jun
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-09 20:11

笑嘻嘻 wrote:我读完了Michael Moore的脸书就想:真的,我了解了你们觉得产业革命没你们的份,你们的生活虽然实际收入上升了,但是你们觉得生活不够有希望。为此我得认为我是美国选民里的少数。我学数学,学电子工程,学计算机,我很少看电视,晚上经常在读技术文档,就因为我是有色人种,我是女性,我就该因为你们觉得在平等社会里你们的生活会不如我的有希望,所以我不就不配生活在一个更加平等的社会里吗?我就该看着你们理所当然地认为经济学家,知识分子什么都不懂,然后跟你们一起承担后果吗?
今天俄国五毛党都走掉了,在推上留下的都是正宗川粉了。看见好几条在名人推下表示不满的,说,你那么有钱怎么会明白我们穷人拥川的心情,典型的反精英口吻。连个黑人喜剧脱口秀女演员也被这么说简直讽刺,她回答,我五岁就开始工作赚钱,在高中时短期无家可归,一直干干干,上大学一边贷款一边打工。

所以亲爱的笑嘻嘻,我们都是他们眼中的精英,他们要革的命也包括我们啦。他们才不会怪自己不努力学习干活,适应能力差,流动能力差,他们觉得,我的经济地位下滑了,都怪你们移民!中国工厂!

汗一下,其实我真不配跟笑嘻嘻一起算啥精英,懒成一滩,一点也不用功学习努力工作。
Last edited by Jun on 2016-11-09 20:14, edited 1 time in total.
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simonsun
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by simonsun » 2016-11-09 20:12

从国内飞回来,一下飞机就给兜头浇了一盆子屎 :shock:

今天股市好像又涨回来了。川普人虽然是恶心,但只要不打仗,在许多方面制衡下或许未必能有大动作?和Brexit不同,让人不安的是你根本不知道他会干什么。

最直接的影响是国会这块。环境保护全球变暖这块简直绝望,然后是教育。不过国会和川普未必一条心。

影响最大的是高院。Ginsburg,Breyer能撑过四年吗?还有Kennedy?换掉一两个,再来个Citizen United,顺带翻了Roe v. Wade,就完蛋了。平权方面一朝回到解放前,政治版图会不会也不可逆转?

民调差这么多也是让人吃惊。铁锈区人民真可怜,经济上捞不到一点好处,舆论上还要背锅。
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-09 20:20

环境保护全球变暖这块简直绝望,然后是教育。
这个你就不用指望了。共和党的宗旨就是减税,不花钱,教育经费能不给你砍光了就算不错了。

至于全球变暖哈哈哈,这种事 ... 前两天其实我就想说的,最近看见好几篇报道,包括一篇巨长的纽约客文章关于 Greenland 冰川,意思是其实现在做什么都晚了,化冰过程已经加速,停也停不住了,再过二三十年海面能涨几尺。Irreversible my friend. 想想我传播的负能量太多,当时就没说,抱歉现在没忍住还是说了。(小声说纽约客的科普文章太抒情了我都不习惯。)

不过明年第一件事情是马上废除 Obamacare 吧?我私心觉得废除也好,赶紧都拿掉算了,包括 addiction treatment 那段专门拨款。我是真心的不是讽刺,health care 已经达到了 unsustainable 的地步,医药技术发展目前已经畸形,很不正常。医学的作用不应该是这样的,我个人认为。It's not a good thing for society.
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by simonsun » 2016-11-09 20:39

硬科技方面的经费,不涉及医学伦理方面的,共和党还好。

如果是卢比奥今天赢了希拉里,大家会感到这么恶心绝望吗?估计不会。但政策方面的影响我觉得会更大,更趋保守,包括女性平权问题。川普的恶心,是个老流氓把台底下的脏衣服都拿到台上来了。
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-09 20:46

你忘了现在的共和党已经被攥在茶党手里。共和党不反智,茶党反。

川总统不会管事的,他介意的是自己的生意,有报道说他许诺让 Pence 掌实权。Pence 特别恨同性恋哦,你有兴趣去查查他的历史。
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by simonsun » 2016-11-09 20:53

Jun wrote:Pence 特别恨同性恋哦,你有兴趣去查查他的历史。
你不要吓我,我跟你一直是一条战线的 :mrgreen:

同性恋平权好处是民意已经到了。女性平权,千百年来的障碍还在。

有统计说如果只有18-25岁的选民,那么全国上下一片蓝。年轻人会不会转红(一定会的),怎么转红,为什么转红,是很有意思的课题。
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by dropby » 2016-11-09 20:58

我吓唬你说,彭斯在印第安纳当州长时,签署了新法律,公司和个人可以合法不为同性恋提供服务。

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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by simonsun » 2016-11-09 20:58

另外,共和党会不会分裂?我近期听过几个报告,都认为美国党派版图在又一次快速变化中。后面四年几乎是未知的领域。
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Jun
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-09 20:59

simonsun wrote:你不要吓我,我跟你一直是一条战线的 :mrgreen:
Man, I just tell people what I know to be facts and people always complain I'm being excessively pessimistic or alarmist. :lol: :lol:

我不认为共和党会分裂,因为他们贪图茶党人多。分出去他们没有群众基础啊。

Pence advocated for "conversion therapy". I'm sure you know what it is.

http://www.politifact.com/california/st ... n-therapy/
Last edited by Jun on 2016-11-09 21:01, edited 1 time in total.
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simonsun
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by simonsun » 2016-11-09 21:00

dropby wrote:我吓唬你说,彭斯在印第安纳当州长时,签署了新法律,公司和个人可以合法不为同性恋提供服务。
行政上的现在都不怕,怕的是高院。不过这么近的先例,又有民意,现在看起来还好。
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huhututu
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by huhututu » 2016-11-09 21:05

投票前一天开车进城,路上看见两个宣传trump的,树的旗子很多招牌很大,当时就预感不好,因为本州是传统深蓝,上两次选举很少见这样的景象
昨天晚上半夜看到结果,并不特别惊奇,大概潜意识里总觉得整个情形都很像当年戈尔布什和今年的Brexit,但意外地比预期悲哀,第一次意识到也许有的人无论怎样就是不愿意选一个女人,象前面提到的,America is WAAAAAAAAY more sexist than it is racist
我对希拉里并没有一直关注和偏爱,但她的对手是trump这样一个不体面不靠谱的人,无法预期接下来会发生什么

早上六点多起来送老大上学,看见我第一句话就说:“America is doomed”。 她是被同学短信轰炸醒的,短短一点时间大家发了一百多条,都在震惊难过
老大今年刚上中学,家里并不太讨论政治,同学之间互相影响,一致地厌恶trump,虽然也不怎么喜欢希拉里
我安慰她说四年以后可以换,她做出一副难以想象的表情,说四年实在太长了
送走老大,老二起床了,告诉他结果,老二一声惨叫,上周五他从学校回来,说班里搞了一次模拟投票,班上十八个人,他非常惊奇地说:居然有八个人投trump!

认识一些传统坚定的共和党朋友,今年也看不上trump,然而他们都去投了独立候选人,希拉里没能把他们争取过来,这样的票除了表明心迹根本就没用,相反我倒是相信有些人会为了不让希拉里选上而去投trump
下午老大从学校回来,继续说整个学校都在讨论这个,朋友们都嚷着要搬去加拿大,立场无比的一致和悲伤,我问她:那你有没有想过谁投了trump,她立刻茫然了,说:不知道

另外看到中文网上传的很热闹的段子,据说义乌收到的希拉里和trump宣传旗的订单数量是4:6,比一切民调更准确,不知道这仅仅是个段子还是真实数据

笑嘻嘻
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-09 21:06

加州人民真跟我一条心!我刚刚还在想加州历史上就是平权运动,无政府主义的先锋。
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caribbean
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by caribbean » 2016-11-09 21:07

我是身在DC的潜水员。作为93%投希拉里的地区,DC今天路上行人都显得特别安静。好像还没人贴希拉里的败选演讲,所以发一个。她真的是关心妇女儿童 :f19:
https://youtu.be/FSPBjOnHTaM
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Jun
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-09 21:22

一下出来这么多 liberals, 让我好感动。
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笑嘻嘻
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-09 21:28

是。谢谢众位潜水员现身。这也需要勇气。
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helenClaire
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by helenClaire » 2016-11-09 22:06

今早儿子出门坐校车前提醒我说: Appreciate the last two months of Obama 。回家后说健康课老师今天啥也不教,一直安抚学生,没事儿的,不是世界末日。我问,有学生不平静吗? 他说很多同学不太能接受选举结果,好几个女生都哭了。

simonsun
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by simonsun » 2016-11-09 22:18

流氓加白痴会比白痴坏多少?

https://blogs.scientificamerican.com/ob ... r-science/
The biggest issue is that scientists simply don’t know what Trump is going to do. Trump has changed his mind on plenty of matters; he’s maintained few constants besides wanting to cut spending, keep out immigrants and burn fossil fuels. We don’t know if he’ll cut science spending, and we know he’s interested in a stronger private company presence in some fields, like space exploration. Scientists have already begun tweeting about their worry that these budget cuts will hit their fields of research via the NIH or NSF.
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staryngt
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by staryngt » 2016-11-09 22:19

摘抄一段小朋友学校给家长的话:
We don’t walk away. Politicians concede races. But as citizens, we do not concede our legal rights and sacred responsibility to remain engaged in who governs and how they govern our country. Sure, people have talked about moving to Canada and New Zealand. But we don’t flee when it gets hard. We steady ourselves, stand together and work to make thing better for all of us.
"People don’t choose between things, they choose between descriptions of things" by kanhneman

Elysees
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Elysees » 2016-11-09 23:25

It already started.今晚的FOXNEW尽叨叨马云的那句‘如果中美不能合作,会是场灾难’’,然后几人纷纷发言表示这发言太笨了,我们一直以为中国人挺聪明云云,然后说TRUMP会对中国采取强硬措施经济制裁等等。
我心想,中国那些川粉现在满意了么?
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

笑嘻嘻
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-10 0:44

他们兴奋的不得了呢。要吵到学校质问老师凭啥给娃洗脑让选希拉里。
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Lily L
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Lily L » 2016-11-10 0:51

George R. R. Martin
Winter is coming
http://grrm.livejournal.com/506110.html
:cry:

Knowing
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Knowing » 2016-11-10 2:22

一下冒出这么多潜水员我也很高兴很感动,我们不是孤立的!

HILLARY CLINTON WON THE POPULAR VOTE!

有关人们对“自由主义的故事”失去信心的另一种解释是,比较起过去的成就,人们更关心他们对未来的期望。如果你告诉他们,他们的祖先饱受饥荒、瘟疫和战争之苦,而他们却不用再受这些苦难,他们并不会珍惜自己现在的幸福生活;相反,他们会列举自己的债务、失望以及永远无法实现的梦想。对于一个位于“锈带”(注:Rust Belt,指那些曾经历辉煌后陷入低迷的产业区,在美国主要指中西部一带的老工业区)的工厂的某个失业工人来说,他没有死于饥饿、霍乱或者第三次世界大战并不会给他带来什么安慰。
这段话我部分同意,但是看得另一篇纽约客素描川粉文章说,比起没有未来,很多人更害怕失去已经有的生活方式。我的确一直很好奇很想理解川粉,但是现在不再做这个努力了。你们赢了,总统两院都归你们了,化暗为明,来统治吧,让我看看你们到底追求的是什么。

这次选举的民调为什么不准,我觉得是隐形sexism 和 BRADLEY 效应,

BRADLEY效应指在一个白人和一个有色人种的候选人,民调时会有选民怕被认为是种族主义者而撒谎。08年虽然Obama民调领先,大家非常担心BRADLEY效应导致最后结果是麦金胜出.结果倒没发生. 今年我没有特别担心, 却发生了.
很多职业女性都特别感触的有大量同类经验吧,去应聘职位或争取升职,明明条条都符合, 面试进行得也不错, 回来等了有等, 对方一直长考, 最后莫名其妙还是没有得到那个职位,这绝对不会有人跟你解释~哦我们觉得男人更合适~,最多是~你其他都符合但是在什么什么方面欠缺一点~. 其实就是GUT FEELING 导致最后一秒下不了决心雇佣你. 磨磨蹭蹭等着更合适的男人出现。决策人自己也不会认为自己是SEXIST,他认为, sexist 根本不会面试女性!

另一隐形sexism 表现就是对川普那种赤裸裸的老式sexism不以为然, 却也不觉得是deal breaker. 男人吗在更衣室这么吹吹牛挺常见的没什么大不了. 他们不理解这种态度让女性多糟心.

我们要斗争,不光跟川普斗争, 还要跟隐性SEXISM 斗争, 改变社会习以为常的现象, 需要我们都挺起腰杆扎堆发声。


希拉里和奥巴马的讲话都对我有很大的抚慰,(不瞒你们说我也是沮丧哭了的。)但是希拉里说的对,正当当选的总统,我们必须抱着开放的态度给他领导的机会。 这是对其他选民的基本尊重。
有事找我请发站内消息

Jun
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-10 8:32

今天早上醒来我觉得 strangely relieved. 不知道 Hillary Rodham 有没有类似的感觉。她终于可以 get a divorce,以后不用再胼手胝足地替根本不配被她照顾的人服务了。Get a divorce from Bill. Get a divorce from US of A. 都是端碗吃饭放下骂娘的货。为什么不使用自己的聪明智慧照顾自己呢?其他人可以去死,应该尊重他们自己找死的选择。如果拦着他们不让找死,其实是很憋闷的事情,他们还会继续闹闹闹。这样大家都松口气。Free will 嘛。这不是说气话,我是认真的。美国群众这些年拿了很多 Obama 和民主党的好处,尤其是俄亥俄密歇根的汽车工业还是被 Obama 给救回来的。现在经济烂摊子收拾得差不多了,世界形象也慢慢地修补了不少,大家都皮痒欠揍了,不被揍他们是不会满意的,这是目前的整体气氛。如果 Hillary Clinton 上台当总统,群众会一路闹四年,甚至打内战也说不定。现在好了,只希望这次别被俄国打死了,打得半死就好,以后再爬着回来求下一个民主党总统回来收拾残局。没办法就是这么贱。这不是气话,美国大部分群众真的是不想继续走 Obama 路线,包括不愿意投票给 Hillary 给投给蠢人 Johnson 和 Stein 的那些。为什么要拦着他们呢?也拦不住啊。

当 Troy 陷落被希腊军烧杀抢光的时候,不知道 Cassandra 有没有坐在楼顶上一边吃葡萄一边笑着看好戏。
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