鸦片类止痛药的上瘾风险

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tiffany
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by tiffany » 2017-06-13 13:42

鸦片类止痛药上瘾是如何被一封快讯加速的。这个就让我联想起当年柳叶刀发表的那一篇,后来被发现是伪造数据的文章说疫苗跟自闭症有关,到现在还是反对打疫苗的主要文献。

真的是,大家们看文章都不是去看证据是否可靠的,都是去找证据是否能证实自己的已经有了的观点的。
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笑嘻嘻
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by 笑嘻嘻 » 2017-06-13 13:51

毒舌电影的文章在这里。我一直想贴过来。给我触动很大。原文中稍微直接一点的词全被屏蔽掉了。只觉得还好最早看过原文。另有一个公号也写了同一本书,比较让人惊恐的是那篇下面的回帖,大量被性骚扰的女孩根本不明白发生在自己身上的是什么,也就谁都没讲。
毒舌电影 - 谈性侵,不能再假装看不见这个黑房间

Jun 把社会对性侵的态度类比对上瘾的态度太振聋发聩了。
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dropby
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by dropby » 2017-06-13 14:58

温哥华在这方面比较激进,也很多争议。在这之前,温华华东区的毒品注射屋也引起很大争议。注射屋不提供毒品,但是提供一次性的干净注射用品,以及有护士值班。如果overdose了,可以得到及时救治。保守党要关闭注射屋,官司一直打到高院,输了。所以现在加拿大其他大城市也在积极准备开设注射屋。

Knowing
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-06-13 15:07

我以前以为只提供干净注射器,注射场所,医疗人员,美沙酮,大众比较容易接受。现在发现也不行,附近住户不愿意有注射屋。
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by dropby » 2017-06-13 15:15

Knowing wrote:我以前以为只提供干净注射器,注射场所,医疗人员,美沙酮,大众比较容易接受。现在发现也不行,附近住户不愿意有注射屋。
附近住户肯定不愿意啊,我理解他们。这种时候需要政府强力介入。

Jun
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Jun » 2017-06-13 17:02

tiffany wrote:鸦片类止痛药上瘾是如何被一封快讯加速的。这个就让我联想起当年柳叶刀发表的那一篇,后来被发现是伪造数据的文章说疫苗跟自闭症有关,到现在还是反对打疫苗的主要文献。

真的是,大家们看文章都不是去看证据是否可靠的,都是去找证据是否能证实自己的已经有了的观点的。
前阵子在华盛顿邮报上面看见一篇深度报道,里面还访问了这篇 Letter to the Editor 的作者 Jick。他说,我们的数据是只看住在医院里的病人暂时使用鸦片类止痛药,而且药量都是控制在护士手里的,我们没说后来在 outpatient setting 乱开乱用是安全的。怪我喽?

https://www.washingtonpost.com/news/mor ... -from-1980

还真不能怪 Porter and Jick 他们,实际上是 Purdue 药厂把这篇短文章印出成千上万张复印件,派出美貌 salespeople 到处访问医生,发放这“科学文献”,顺手发点礼物什么的,三下两下,大家皆大欢喜,包括病人。

John Oliver 也做了一个很比较深度的报道,重点在解释为什么整个系统鼓励买卖止痛药:
https://www.youtube.com/watch?v=5pdPrQFjo2o
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Knowing
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-06-13 17:08

我看了那封信简直要倒下了。在医院里用过至少一次的病人。。。在医院里手术后给一天两天吗啡的病人怎么能跟自己在家吃一个月鸦片类止痛剂比呢?
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Jun
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Jun » 2017-06-13 17:29

叹气说,其实呢,Purdue Pharma 的推销手法也不是多么邪恶,其他药厂还有比这更过分的,近似贿赂医生开自己的昂贵新药,手法翻新无所不用其极,合法的不合法的 ... 这能怪药厂么?你不搞推销,你的竞争对手却在疯狂推销,market share 挤死你,你对得起 shareholders 么?对得起华尔街么?或者掏出保守派的杀手锏:利润不好,就可能要裁员,cut jobs,这等于道德败坏。所以大家都争先恐后地打擦边球开拓市场拼命卖药喽。每一个 blockbuster 的热卖新药,都是用各种推销手段堆出来推出来的漂亮业绩哄华尔街开心罢了,没有一个不是。然而同时药厂还要对内部员工洗脑,我们的药救死扶伤没我们不行,我们是正义的道德的,其他利益当头的行业跟我们不能比 ... 而且这个立场有时候也未必不是正确的。Purdue 运气不太好的地方在于,他们的药市场越大销售越好,死人就越多;而其他药市场大卖得好,只是浪费保险公司和纳税人的钱(Medicare, Medicaid)而已。

你不信我说的药厂采用不道德手段推销自己的药?几乎每个大药厂都被联邦政府告过,罚过,交了比林比林的大笔罚款,几乎每一个案子都是违反了 anti-kickback law。随手查一下都能搜到数据:
http://projects.propublica.org/graphics/bigpharma

Nobody's clean. 能怪药厂不道德么?谁叫你监管不力的?活该么。Welcome to capitalism.
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by tiffany » 2017-06-13 20:44

其实说真的,我对群众很失望。真的是别人说啥就信。专业人士也不例外。

所以现在医药代表进医院见医生就比较难了,广告公司做药品广告需要以 FDA 批准的 label 为准。宣传材料都要上报 FDA 批准才行。

不过据说 trump 打算 deregulate 这个过程。广大人民群众又要自求多福了。
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Jun » 2017-06-14 7:43

tiffany wrote:其实说真的,我对群众很失望。真的是别人说啥就信。专业人士也不例外。
是啊是啊,我对于医药行内专业人士从敬仰渐渐蜕变为“哦原来也是水平参差不齐有些还不如我”的态度,也是了解越深越感到平常。是人都有轻信和糊涂的一面,除非你是 Kahneman 或 Tversky (这并不是要神话他俩)。

即使看多了研究文献,对于真实和造假之间的区别有一点感性认识而发展出 skepticism,也仍然需要一定程度的彼此信任。没办法,谁能全知呢?有些事情只能信任别人,例如作者描述的试验方法,你只能相信他确实做了而且数据是真的。即使后来这个试验结果无法被重复,也只能假设第一次试验结果是错的,除非当事人/目击者爆料说那是编造的结果,否则,外人哪只眼看见作者捏造数据呢?

所以 duplication of results 在科学里很重要呢,我管你造真造假,无法重复的结果就是没用的。
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Jun » 2017-06-21 16:09

最近 FDA 决定勒令生产 Opana ER 的药厂 Endo 停卖这种药。这个药就是导致两年前在 Indiana 爆发 HIV 和丙肝流行的那个药,小K 引用过 NPR 的报道。

现在我终于搞清楚了为什么这个药会让那么多人分享针头静脉注射。Opana 里面的有效成分是 oxymorphone, 效果比吗啡强烈,potency 口服是吗啡的三倍,静脉注射是吗啡的十倍!加上半天的缓释剂量被瞬间释放出来,难怪有人宁可用这个也不用海洛因。

这个药的厂家经历的这几年也是跌宕起伏。2006年上市普通口服片剂与缓释剂两种,缓释只是为了慢慢地释放出来让病人不需要每四小时就吃一粒。后来社会上的滥用越来越多,好多其他制药厂研制了 abuse deterrent 的新型片剂,被 FDA批准。而 Opana ER (ER=extended release) 被人碾碎吸进鼻子里。差不多这个时候,Opana 的专利到期了,市场上出现了 generic 竞争。

咋办呢? Endo 就开发了自己版本的 抗碾碎类型,放出来替代之前的缓释剂。2010年把申请递进 FDA, 2011年底 FDA 说可以批准但是你这没达到 abuse deterrent 的标准。于是就上市了。就是这种碾不碎,不能融化的缓释片剂,不能鼻子吸了。然后 Endo 就要求 FDA 把其他厂家的 generics 都给禁了,因为它们没有我们这种技术嘛,安全性比我们昂贵的新制剂风险高嘛。FDA 考虑了一年,说,不行,你自己的新制剂都没达到 AD 标准你还好意思跟别人比?

自从新版本的 Opana ER 上市之后,鼻吸的用户果然少了,然而静脉注射的用户开始狂升。2012年田纳西出现了十几例血管病看上去像是 Opana ER 里面的胶物质引起的,很严重,还好没死人。再过两年就爆发了针头传染事件。不能碾碎,就加热之后融化注射。而且因为 oxymorphone 的半衰期短,一天得注射好几次,反复使用针头就很常见了。

Endo 在 2012 到 2016 之间反复申请 AD 标签,不仅失败,而且问题越滚越大了。今年三月 FDA 找外面的专家开会讨论,这个药还能不能留在市场上了,政治压力越来越大了哦,大家都很难看。专家投票18比8支持把药给撤了。所以,两星期之前终于宣布要求 Endo 把药撤下来。

讽刺的是,那些 generics 和非缓释型的药片儿 oxymorphone, 都还好好地卖着呢。。。

刚上任的 FDA Commissioner Gottlieb 马上跳出来 claim credit. 说,看看我(们)为了遏制鸦片滥用风潮,把止痛药都禁了,多有成绩啊。然而这并不是因为此药的上瘾风险,否则其他制剂的 oxymorphone 还不得同时禁了? 不,只是因为 Opana ER 目前的制剂导致的各种麻烦而已。Endo 折腾了这几年,偷鸡不着蚀把米,最后还被禁了,也是打落牙齿吞肚里。
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-06-21 16:34

高效又半衰期短,这组合..难怪报道里说..比海洛因还爽所以比海洛因贵都有人买。一堆人凑钱买半片一片OPANA, 烧化了轮流用针管按出钱份额吸个四分之一甚至八分之一.听起来好凄惨……
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tiffany
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by tiffany » 2017-06-21 19:19

半衰期短不是效果时间短,不是老得吸着才能一直的高着?
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-06-22 0:23

是啊,一天两三次。所以这个组合对制药方很理想。
好奇的想如果他们能弄出防注射的配方会不会FDA又批准一下。
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by 笑嘻嘻 » 2017-06-22 0:40

这个药正常怎么用?口服吗?为什么上瘾者不口服?
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-06-22 1:38

口服是缓释的,所以不够HIGH
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Jun
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Jun » 2017-06-22 5:21

注射剂有的,但是限于在医院里用,外面搞不到。门诊医生可以开口服片剂,才会流出来到黑市上的。实际上口服缓释剂的 generics (副厂药,非 Endo 生产)也仍会继续存在,因为不是含胶质的药片儿,可以碾碎了用鼻子吸进去。不过现在这药名声这么臭大概是极难搞到了。

换言之,如果不是逼人用静脉注射口服药,闹出了血管病和针头传染病,这药如果只是无声无息地被人吸着嗨,或许现在不会被禁掉的。
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-06-26 1:26

我刚听了纽时的新报道,说这两年开始fentanyl 死亡大幅增加, 高纯度fentanyl 体积小效力高,一点儿就容易OVERDOSE 直接昏死过去,跟化学武器有一拼, 事实上俄国军队就拿这个当化学武器用过,在莫斯科歌歌剧院人质危机事件时pump 进去把大家全搞昏. 前几年是海洛因里CUT 便宜fentanyl 导致的OD和死亡.Prince, Philip Seymour Hoffman 就是这么死的. 最近开始越来越多是纯用fentanyl, 非常容易过量.OHIO 的一些郡是重灾区.
猜猜这些又便宜又强效的药是哪里来的? 中国. 现在有网上黑市卖药,收了钱后给你邮寄. fentanyl 体积小,一信封能寄好多. 中国没有海洛因和止痛药泛滥问题, 制造fentanyl 的原料管制不严甚至合法,又有那么多勤劳勇敢有知识的劳动力,所以这两年很兴旺.

https://www.nytimes.com/interactive/201 ... -ever.html
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dropby
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by dropby » 2017-06-27 13:05

今天收到学校暑假前的最后一次newsletter, 附了一封警察局给家长的信,就特别提到fentanyl。过去一年我们城市就有113个人死于overdose,今年头四个月更加是已经有51个了。其中有不少是第一次用/试毒,看得好害怕。

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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-06-27 13:22

那节目里有个警察,收缴一批高纯度白粉,回警察局弄完出门要走了,有个同事叫住他说你背后有点白粉。他说是吗?扭头伸手掸了掸,眼前一黑。再醒来躺在医院病床上,同事家人未婚妻眼泪汪汪的围了一圈,见他醒来欣喜若狂。他莫名问咋了?发生了啥?被告知你overdose 了。他怒了,靠,开什么玩笑。大家说真的真的!你就掸那一下就OD了……记者听傻了说啊,这比anthrax 还狠啊!都可以当生化武器用啊!警察说是啊,俄国军队的确把这东西当生化武器用.
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by dropby » 2017-06-27 13:37

加拿大的fentanyl好象也都是从中国那边过来的。好讨厌。中国政府不能管一下吗?

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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Jun » 2017-06-27 14:10

Knowing wrote:那节目里有个警察,收缴一批高纯度白粉,回警察局弄完出门要走了,有个同事叫住他说你背后有点白粉。他说是吗?扭头伸手掸了掸,眼前一黑。再醒来躺在医院病床上,同事家人未婚妻眼泪汪汪的围了一圈,见他醒来欣喜若狂。他莫名问咋了?发生了啥?被告知你overdose 了。他怒了,靠,开什么玩笑。大家说真的真的!你就掸那一下就OD了……记者听傻了说啊,这比anthrax 还狠啊!都可以当生化武器用啊!警察说是啊,俄国军队的确把这东西当生化武器用.
哪个节目里的桥段?真有这么恐怖啊?

Fentanyl 一般是放在胶皮膏药里面,贴在病人身上,慢慢地释放出来,一张帖三天连续的止痛效果。听说过有人把贴完了三天撕下来的膏药收集起来,用溶剂把里面的有效成分给吸出来 。。。

说实话我不太明白为什么毒贩要在好好的海洛因里加 fentanyl, carfentanyl 这种东西,顾客都死掉了,回头客不要了?这不是招警察来抓自己吗?

加拿大很多的毒品都是从美国边境渗透过去的。Build the wall!
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by dropby » 2017-06-27 14:18

从美国渗透我不太清楚,很多是直接从中国走私过来的。

https://www.theglobeandmail.com/news/na ... e29547443/

据说现在从中国过来的包裹特别慢,就是因为都要查毒品。难怪我给娃买的fidget spinner一直收不到。

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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-06-27 14:52

nytimes podcast 里他说next thing I remember, 我以为他当时就晕了,结果看了新闻是没带手套掸了一下衣服后一个钟头overdose 的。他大概是啥都不记得了。幸好那时还在警察局,赶紧来救护车,给了一阵Narcan,送医院,再给了三针Narcan,才缓过来。医生说是皮肤接触吸收了。

http://wkbn.com/2017/05/14/east-liverpo ... drug-call/

俄亥俄州最近还有两起toddler OD,爸妈吸完白面昏死过去,药摊在咖啡桌上,四岁的娃跑过去摸摸就OD了,九岁的哥哥打电话叫的救护车。真可怜。
说实话我不太明白为什么毒贩要在好好的海洛因里加 fentanyl, carfentanyl 这种东西,顾客都死掉了,回头客不要了?这不是招警察来抓自己吗?
我也不理解。听上去这个药非常不好控制量,耐受性上去的飞快,纯度又参差不齐。。。很容易死人。而且听着爽的时间很短,成瘾快危害大,人一吸上就啥也干不了的行死走肉. 还便宜大碗,not a very sustainable business model.
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Jun » 2017-06-27 17:19

上瘾这事真的很没道理。有些人吸了一阵子大麻吗啡甚至 cocaine,不想吸了就不吸了,啥事儿都没有,该干啥干啥去。另一些人无论如何戒不掉,一不小心就中招翘了。Even though I'm not religious, it always reminds me of the saying, "There but for the grace of God go I." 有没有接触上瘾物质以及会不会上瘾,完全是随机的,跟投胎一样。

最近看到一则新闻,说各地急诊室应付 overdose 病人疲于奔命,2014 年有全国一百多万人次因 overdose 送急诊的,其中最忙的是哪个州?马里兰!

我忽然想,如果回到没有上瘾药物的古代会不会好一些?最多大家喝喝酒精含量很低的家酿酒,嚼嚼槟榔古柯叶子什么的,最多祭祀时吞两粒蘑菇发发幻觉。
Last edited by Jun on 2017-06-28 11:53, edited 1 time in total.
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-06-28 2:40

都是命(基因)
现在reverse 的药也很有效,很多瘾君子故意在公众场合(公共卫生间, 快餐店)之类的地方用药,一旦OD很快被发现, 得救几率高.
这些类型的毒品都太强效, 伪装不了HIGHLY FUNCTIONAL ADDICT 的生活方式, 很快就滑向最糟糕的那种情况, 也是OD多的原因吧.
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dropby
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by dropby » 2017-06-28 10:26

不光是毒品,上瘾体质其他事情也是一样的。 :BloodyK:

dropby
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by dropby » 2017-06-28 10:27

Knowing wrote:都是命(基因)
现在reverse 的药也很有效,很多瘾君子故意在公众场合(公共卫生间, 快餐店)之类的地方用药,一旦OD很快被发现, 得救几率高.
这些类型的毒品都太强效, 伪装不了HIGHLY FUNCTIONAL ADDICT 的生活方式, 很快就滑向最糟糕的那种情况, 也是OD多的原因吧.
所以毒品注射屋肯定救了很多人。

staryngt
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by staryngt » 2017-06-28 10:29

Jun wrote:上瘾这事真的很没道理。有些人吸了一阵子大麻吗啡甚至 cocaine,不想吸了就不吸了,啥事儿都没有,该干啥干啥去。另一些人无论如何戒不掉,一不小心就中招翘了。Even though I'm not religious, it always reminds me of the saying, "But for the grace of God go I." 有没有接触上瘾物质以及会不会上瘾,完全是随机的,跟投胎一样。
不知道有没有人研究用crispr治上瘾的?也许不久的将来就可以控制了?
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-07-13 7:45

真可怕, 拿medicare 里吃止痛剂的高达三分之一.
Of the one third of Medicare beneficiaries in Part D (or roughly 14.4 million people) who filled at least one prescription for an opioid in 2016, some 3.6 million received the painkillers for at least six months.

http://www.npr.org/sections/health-shot ... e-medicare
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笑嘻嘻
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by 笑嘻嘻 » 2017-07-15 1:07

豪情 wrote:好恐怖啊。我用过, 而且根本没有止痛效果, 就是晕。这么说等我老了病痛缠身就没有希望了?

我以为这个是二类。 ADHD药也是二类。
我今天刚意识到我很多年前也用过!也是根本没有止痛效果!晕得极度厉害,一闭眼就觉得自己飘在半空中,恶心得要命,根本没法休息。我跟医生说我不想用,这个蒙古大夫一定坚持说一定要用。我吃了一颗再也不肯吃,也再也没找过这个医生。此后又有两次包括生完孩子,医生一说止疼药,我马上说哪个哪个我不用,太难受了。对方都很理解。
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Jun » 2017-07-15 10:27

对于鸦片类止痛药的不同反应,主要原因是肝脏里的酶的差别,因为肝脏里一堆叫做 cytochrome P450 的酶是分解代谢各种进入身体的外来分子的机器。我们吃进去的那些不知啥玩意儿,被消化吸收后,直接运到肝脏里被 P450 里面大把大把不同的酶拆解成新分子,再释放到血液里,免得毒害身体其他器官。因为各人的基因差异,P450 的构成也略有差别,有些酶数量多,有些数量少,工作的速度也就不太一样。鸦片类药物,codeine, hydrocondone, oxycodone, oxymorphone,被消化代谢经过的酶也有点差别。例如有些人吃了 codeine 或 hydrocodone 之后不仅没有止痛效果而且副作用严重,主要原因就是肝脏里的 CYP2D6 (P450 里面一种) 酶不够多,来不及应付吃下去的剂量,这种人属于 slow metabolizers,只能用超低剂量的 codeine,但是用吗啡就没问题。除了肝脏酶之外还有其他原因导致副作用以及各人差异。

Morphine, hydromorphone, oxymorphone, 这些分子都是直接连上脑子里的 mu (希腊字母) opioid receptor 之后对于痛感和快感起作用。过去二十年里发现了不少 mu receptor 分子的基因差异,能部分解释为什么有些人容易上瘾,而另一些人不上瘾;有些人对止痛药很敏感,另一些人无效果。因为基因不同而导致 mu receptor 的结构有小小差异,与吗啡类分子的结合程度也有小小差异,那么同样剂量的药物带来的感觉也就有一定差别。不过,绝大部分的神经系统现象都是复杂的,所以基因只是决定因素的一小部分,并不是全部。基因差异只能让某些人更容易上瘾,并不能注定某些人必然上瘾。这些 complex system/disease 都是内因与外因彼此互动的结果。

最后,笑嘻嘻跟医生打交道的经验实在是 ... :confused007: 这都什么人啊,无视病人的直接感受,自己权威至上,太不合格当医生了。
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Jun » 2017-07-15 10:56

另外关于 addiction 的现象。美国人民其实一直都瘾挺大的。现在一说起毒瘾就想起 The Wire 里在都市废墟里行走的 Bubbles 的形象,其实呢,美国白人社区的毒瘾从来没断过。五十年代开始流行安非他命,六十年代搞解放运动吸毒变成时髦,没吸过大麻/LSD就不算大学生,所以从小布什开始的每一届总统都吸过至少大麻,小布什自己用过 cocaine。(川皇的历史不知道,但有不少谣言。)七八十年代,海洛因在白人群众里属于阶级用品,因为价格甚高而限于上中产阶级的消遣品。九十年代开始流行 methamphetamine,因为能在家里化学合成,降低了成本,迅速席卷全国各地的中下层白人社区。这个大家都从 Breaking Bad 里知道了。DEA 不知花了多少财力人力才把这一浪潮压下去,在 methamphetamine 潮流下去之前的二十一世纪初,其实止痛片儿就在黑市上很流行了。别忘了最早的安非他命就是滥用处方药(减肥)开始的,这个美国白人群众里的光荣传统一直没丢掉。(黑人群众去看医生,医生不太敢开止痛药,因为大家都觉得黑人是“上瘾体质”嘛。)所以 2000-2010年之间都是 meth 和药片儿之间的拉锯战。最后鸦片类止痛片占了上风。等这阵风头过去了,不知道又会出什么新技术。总之感觉美国人民是不会放弃上瘾活动的。当然,美国并非上瘾人数最多的国家,随手能搞到便宜鸦片/可卡因的地区上瘾人数更多。不过在禁毒方面花钱最多,关监狱人数最多,是美国无疑了。把这几十年禁毒的钱拿出来估计搞十个全民健保计划都够了。

有兴趣的可以看看这篇简述:
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline ... story.html

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九十年代我还在学校里的时候就听说过一个谣言,当时 crack cocaine 正在黑人社区猖獗,令无数人进监狱,无数人变成瘾君子。那时就有种说法,crack cocaine 是政府的阴谋,是 CIA 倾倒进黑人社区里的祸害。那时的我当然相信主流社会,这都是黑人群众的被迫害妄想的产品。直到前两年出了一部电影 Kill the Messenger 才知道不是谣言,来源是一个根正苗红的加州记者 Gary Webb 调查后的报道,把洛杉矶黑人贫民窟 (south central) 的贩毒黑帮与 CIA 运作的 Nicaragua-Iran 贩毒盈利网连接起来。报道出来之后 Webb 受到主流社会和同行的一致攻击,被赶出新闻界。

2004年 Webb 被发现在家里死于枪击,中了两枪,当地警方定性为杀。
https://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Webb
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笑嘻嘻
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by 笑嘻嘻 » 2017-07-15 11:57

我从前连感冒都没有过,哪里知道怎么找医生。
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Jun
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Jun » 2017-07-15 12:02

笑嘻嘻 wrote:我从前连感冒都没有过,哪里知道怎么找医生。
摸摸笑嘻嘻,我不是说你找错了医生而是感叹太多医生不合格。
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Jun
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Jun » 2017-08-11 12:23

前几天川皇拒绝了专家 panel 宣布鸦片上瘾为 national emergency 的建议;卫生部长 Tom Price 出来打了半天圆场。然后昨天川皇又出来宣布 national emergency。

宣布了之后具体有什么措施目前还不知道,地方可以拿到更多的补助钱来办事,具体办什么事要看地方政策。同时司法部正虎视眈眈地要回到过去乱抓人的状态,在身上或车里搜到一点毒品就关十年二十年什么的。

我现在终于明白了为什么 fentanyl 甚至 carfentanyl 这种东西这么流行。
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dropby
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by dropby » 2017-08-11 13:00

我今天在路上听fresh air, 讲到司法部有一段时间针对黑人非法持枪乱抓人,用交通违规作借口,比如超速一英里这样也会被警察叫停,然后警察会问司机有没有带枪,并进一步要求搜车。很多人不知道自己的权利,不知道可以拒绝。有个黑人女的就是这样被警察拦了,她没有带枪,但是车里有大麻,虽然没有坐牢,只是probation, 但是因此留下案底。她当时正好在一个工作实习期,公司的政策转正的条件必须没有任何犯罪记录。虽然她的老板非常喜欢她,但是爱莫能助,她没能转正。

笑嘻嘻
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by 笑嘻嘻 » 2017-08-11 14:20

美国法律里有条民事收缴条例。就是警察可以缴获现款。所以警察就不抓毒贩子,只等他们卖完毒品路上等着然后没收现金,不立案放人。
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Knowing
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-08-14 7:15

http://www.newyorker.com/magazine/2017/ ... -next-door

纽约客最近有篇报告, the addicts next door. 在西维吉尼亚小镇采访,写的很有前线报道的味道. 说这次药物滥用危机一开始不引人注意就是因为没有毒贩子结帮派抢地盘枪战之类的事情, 小镇上都是有人开车去城里拿货,回来偷偷卖, 很安静. 换句话说都是白人自己卖卖啦警察没注意.

那里的情况也真是够糟糕的, 有对夫妇在看女儿打垒球练习的时候OVERDOSE昏过去到在地上, 初中的孩子看了都知道是怎么回事儿,吓得一片哭闹, 家长们纷纷安抚. 急救队来,有的家长冲他们嚷嚷说别救这俩人, 为啥我娃要看见这个,让他们躺着吧.
急救队的人最让人觉得抑郁的是一次又一次的去同一家. 有一天他早中晚去了一家三次:爸爸妈妈最后是十几岁的女儿轮流OD. :shock: (不奇怪,用的是同一批吧)
记者随机的跟了急救队一天, 发生四起.一起就是在车里开着开着OD昏过去了,车还在上坡, 幸好脚踩在刹车上. 后面车里的女的打电话叫的急救.另一起是超市停车场里一女的OD, 后座的安全座椅上还绑着小宝宝,吓得直哭. 另一起是个二十五岁的姑娘没救回来.
太可怕了也. 现在那一带,跟瘟疫一样, 大家习以为常, 见到有人在公共场所莫名昏倒就知道是OD赶紧打999.
戒毒治疗所供不应求, 还有费用问题.这些人基本用的都是 Medicare .西维吉尼亚是接受OBAMACARE Medicare expansion 的深红州之一. 每一个郡都选了川普. 每一个!!! 想到这里我好想劝民主党参议员都投票废除OBAMACARE算了, 让这些人都失去Medicare 看会发生什么.
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Jun
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Jun » 2017-08-14 11:44

我好象听到过这个作者(写了本书?)在新鲜空气上的采访。她说在这种乡下小镇,人人都认识,一方面邻里互助,另一方面很多人心怀不满,觉得瘾君子在浪费本来就不多的公共资源,自作自受不算还要给大家添麻烦。另一方面红州小地方的公共资源当然不够开戒毒所的,只能依靠EMT跑来打打 naloxone 解药而已,治标不治本,警察又不会来把他们都关进监狱眼不见为净。

我觉得政府严打一阵子之后 opioid 使用率会下降的,就象之前的安非他命风潮不是被压下去了吗?只是看美国人民的历史,总是这头压下去翘那头,不吸鸦片改吸啥?彻底戒恐怕是戒不掉的。
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-08-15 4:44

鸦片制剂成瘾后让人逃避麻木超过愉悦极乐,所以很多人也是想戒的。死亡率高的重要原因之一就是很多人戒毒后复吸第一二次控制不好, 身体耐受量已经降低还按以前的量上药, 啪嗒就OD了.
但是鸦片要彻底戒断又非常非常难,能够在药物辅助下‘正常’生活就算很理想了。所以在这个社会改变态度接受‘addiction is a lifelong disease NOT a lifestyle choice' 之前,很难空控制的.
真是悲哀.严打了那么多年合法止痛药,结果就是把他们逼到了海洛因那里去. 我都以为海洛因的流行永远过去了. 毁灭性这么大, 死亡率这么高, 找乐子真犯不着用这个.
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by april » 2017-10-27 19:16

纽约客这篇 empire of pain 讲得很透彻,原来都是大富豪sacklers 家干的!
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-10-30 1:19

这篇文虽然长,很值得一看。尤其是毫无临床根据就宣传缓效释放可以让大剂量鸦片类制剂变安全不成瘾,把达不到十二个钟头出现withdrawal 症状宣传为‘疼痛没有得到有效缓解需要加大剂量’,简直太邪恶了。定向销售和免费使用的手法,跟墨西哥毒贩子如出一撤。专门找贫穷乡下,教育程度低,矿业区工伤多的,先瞄准当地对疼痛治疗不太专业的家庭医生,出钱让他们到风景区开会,用一帮拿普渡医药做坐研究的医生狂轰滥炸宣传新药的效果和安全,还给个头一次免费试用的coupon, 回去这些家庭医生就开始多开这类止痛药。

最近看到不少关于鸦片类药物泛滥的纪录片和报道,几乎所有上瘾者都是两种:成年人各种原因受伤手术后医生开了鸦片类止疼药上瘾。青少年家里有成年人长期吃鸦片类止疼药,好奇偷了药片吃后上瘾。2010年后开始泛滥的海洛因直接是止痛药严打后的结果:百分之三十的人转向其他止痛药,百分之七十开始用更便宜的街上海洛因。现在又演变成死亡率超高的凡特诺泛滥。刚看到一个可怕的华盛顿邮报报道,麻省的小大学城,Andover, 有个人出去遛狗,狗狗发现一个空香烟盒凑上去咬,那人赶紧劈手夺下,就这一分钟不到,狗狗倒下了,失去知觉呼吸困难,那人送兽医,兽医严肃的盘问了会让他出去,五分钟不到让他进来,狗狗活蹦乱跳,兽医沉痛的说没事了,我给打了针narcan. 这人就没听说过narcan 是啥,兽医说是救鸦片类药物过量的。那人都惊呆了。就那个空盒上粘的一点。再晚二十分钟狗就没救了。出事地点拐角就是小学。这人和他老婆还是专门最近从大城市波士顿千挑万选了这个平静美丽学区好环境好的小镇搬来打算养娃的。

https://www.washingtonpost.com/news/ani ... e8043cbd93
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by april » 2017-10-30 11:33

谢谢Knowning对纽约客文章做的内容总结。我都看傻了。尤其是这种和毒贩子如出一辙的策略。DEA呢?!放着sackler这么一个毒贩子不管!!!而且2010年后因为 OxyContin改成不能摸粉销量大减之后,他们这些丧尽天良的居然开始做广告要把这药推给小朋友们(说是11岁以上都安全)?! :evil: :evil: :evil: :evil: 这个不邪恶什么才算邪恶啊?!而且也开始向海外比如中国南美等地推广了。他们的卖药方针跟中国简直不要太合拍。。。
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-10-30 14:46

俄亥俄有些重灾区,现在出生的婴儿十分之一有鸦片依赖。他们赶紧开发婴儿鸦片累止痛药吧……
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by dropby » 2017-10-30 14:49

Knowing wrote:俄亥俄有些重灾区,现在出生的婴儿十分之一有鸦片依赖。他们赶紧开发婴儿鸦片累止痛药吧……
:BloodyK: :BloodyK: :BloodyK:

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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-10-30 15:14

说错了是西维吉尼亚州的一个郡。

http://m.huffingtonpost.co.uk/entry/lou ... 26e3f4c6c0
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by dropby » 2017-10-30 16:21

感觉能和大清朝有一拼了。真是很难想象啊。

加拿大也很可怕。去年BC省有近千人overdose死掉,今年估计会有1500人。

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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Jun » 2017-10-30 17:23

上星期川皇提名宾州国会议员 Tom Marino 为白宫药物滥用办公室主任,这个职位俗称 Drug Czar,实际上是协调联邦政府各部门的禁毒政策的功能。还没被国会审批呢,一转眼就被华盛顿邮报和电视60分钟节目报道,Marino 曾大力支持通过了一项据说是有利于药厂不利于DEA的法案,于是他自己撤下了提名。说实话这个法案到底怎样不利于DEA和药物管理,我看了几篇报导也没看明白,懒得去找细节了。

https://www.nytimes.com/2017/10/17/us/p ... ation.html

同时,生产喷雾剂 fentanyl 的药厂 Insys 的创始人兼前总裁 John Kapoor 被联邦检察官控告贿赂罪,通过滥用药物来增加销量和利润。去年已经抓了六个高层管理人员。他们贿赂普通医生的手法其实也没啥新鲜的,就是各种借口地给一些业内影响大的医生回扣与红包,给开药的医生送礼物,免费旅游吃饭等等。另外还用自己的销售人员打电话给保险公司,帮病人编造理由拿到保险批准用这个药,一般如果不是癌症患者保险公司不批,所以需要编造一些借口,把病情吹嘘得更严重。

http://www.statnews.com/2017/10/26/insy ... d-charged/

http://www.nydailynews.com/newswires/ne ... -1.3592394

Purdue 和 Insys 的药物推销手段暴露出美国制药和medical device行业里的腐烂内幕。有药厂不择手段推销产品,其他正派一点的公司如果不愿跟风,就有竞争不过被淘汰的危险,或者怕淘汰而被华尔街施加压力,搞得整个行业里乌烟瘴气。其实每个大药厂的销售部都打过擦边球,几乎每家都被联邦政府抓过,一般都是交些罚款就算了 --- 所以联邦政府的罚款变成了 normal cost of doing business. 总裁被抓主要是撞上了 opioid 这个民愤的枪口上了,否则还不是挂上金降落伞安全着地。
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Re: 鸦片类止痛药的上瘾风险

Post by Knowing » 2017-10-31 10:40

一转眼就被华盛顿邮报和电视60分钟节目报道,Marino 曾大力支持通过了一项据说是有利于药厂不利于DEA的法案,于是他自己撤下了提名。说实话这个法案到底怎样不利于DEA和药物管理,我看了几篇报导也没看明白,懒得去找细节了。
那个报道我大概的看了,DEA 主要的怨言是提高了他们关闭药房的难度.以前他们只要怀疑有药房和医生勾结狂发药片儿是PILL MILL 就可以下令暂时关闭药房, 这个法案要求他们证明药房的行为危害了社会才能关. 这个很难证明啊.所以DEA 很怨恨.
有些PILL MILL 是挺可怕的,狂发. 去医生那里拿药的穷人是用Medicare 的穷人,吃上了瘾后拿处方药转手去黑市卖钱, 自己买海洛因用. 无本买卖.

Insys那事儿更可怕,普度医药还是打擦边球. insys 直接贿赂医生护士.
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