成年读者看童书(完)

入得谷来,祸福自求。
笑嘻嘻
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成年读者看童书(完)

Post by 笑嘻嘻 » 2015-08-12 22:30

团圆出生之前,我从来没有关心过儿童的图画书。那不过是些花花绿绿的逗小孩子玩的东西,我是这么想的。团圆出生后,我从开始为她们挑选一些中文图画书起,到后来自己一发不可收拾地读起来。所以本帖不是为广大的父母谋福利推荐童书,而是我个人作为一个成年读者看低幼儿童图画书的感想。我只爱看低幼绘本,因为低幼儿童绘本,因为幼童注意力有限,文字必须非常少,一页一到两句文字是比较常见的,有不少是无字绘本。这类绘本图画是主,如何用最精炼的语言讲述一个故事非常考验作者的水平,能够流传的此类经典图书很多文字都像诗一样有韵,毕竟诗能够用最少的字表达最多的意思。由于该类绘本以画为主,吸引了不少很棒的画家。在图画中可以藏下很多与主线故事不直接相关的细节,非常耐看。好看的绘本也经得起反复看。

给大的孩子看的童书,开始文字为主,这样的童书,图画为辅,文字没有成年人读物复杂好看,图画也不很出众,我就完全不感兴趣了,至少到目前为止。

读童书的时候,我带奶娃娃带得焦头烂额。作为新妈妈还没有从心理上完全适应私人空间的骤然收缩,几乎至零,在一片纷乱之中,读童书有一种神奇的安抚效果。在童话世界里,故事简单清晰,没有疑虑。不像阅读大人的读物,不自觉会代入,会如果这样会不会那样,会不自觉地自动分析结构。童书的简单,在此时反而能够直指内心。尤其是相当多的童书是经典读物,经过几代读者的检验,不像大人读物还将就个新书时髦书。好的童书会不停地给新小读者出版,读到一本好的童书的机会非常高。

我的童书来源主要有两个。当当上买中文的,本地图书馆借阅和半价书店买英文的。资源有限,不免影响到眼光有限。我发现在电子读物、网购大幅度冲击纸媒的今天,在湾区书店的分布非常有特色。在富裕的半岛和南湾是连锁新书店的天下,半价书店不开到那边。东湾的大连锁新书店则在早年受到亚马逊的冲击全部都关门了。完完全全是半价书店和旧书店的天下。这也许是因为伯克利有著名的Moe's Books,曾经有人评价它是最好的旧书店,没有之一。它也带动了伯克利集中力一批旧书店。我非常喜欢逛半价书店、旧书店,仿佛感觉比新书店更有故事,更有内容似的。不过这是另一个故事了。

在当当上买中文童书,我发现这似乎是个寻找童书最好的时代。中文本土图书产量与质量都还有限的时代,(感觉并没有多少好的画家/作家进入童书届,或者说并没有多少人真的把童书创作当作严肃艺术来看待。)出版业的国门却已打开,似乎全世界的童书都可以在这里找到译本。我因为觉得这也是一阵风,中译本出版一次未必会永远出版,所以买起来比较大手笔。就像我阅读大人读物,喜欢看前言后记一样,读童书也一样。我发现美国童书基本没有前言后记,像知道更多前因后果,敬请上网自行搜索。大人的书也就多数作者到处感谢一下。远不像中文书籍,编辑似乎都不甘寂寞,把前后情况当时社会局面、生活、工作都八卦一下。非常满足读者的八卦心理。童书也不例外。

先说中文本土童书。我的感觉中文本土童书还在wild west的最初级阶段。本土图书的质量跟不上,也许是现在国内在大量出版进口图书的原因。我目前看到的唯二满意的两,一本是《团圆》,另一本是《爸爸去上班》。
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这本书是我作为一个成年读者最满意的一本,画风非常纯粹的中国(我觉得北方)民俗画风格,构图,细节,色彩都非常非常好;故事内容是出门在外打工盖房子的爸爸过年回家的几天。对儿童来说对爸爸主题的内容会很感兴趣,图画细节多。对成年人来讲,有点像看回忆儿时的故事。缺点是画风(我觉得!)非常北方,并且有过年下雪堆雪人打雪仗这些北方内容,但里面有些画面很南方水乡,比如舞龙是从类似水乡的桥上过,我看的感觉有点点错乱,但瑕不掩瑜,这仍然是一本可以一读再读的童书,我们家的团圆也的确拿着一读再读。虽然这本书尚未达到童书里最经典的水准,但这是我读到的内容图画最中国风格的美丽绘本。作者余丽琼。鉴于谷里朋友大概不会去买童书,我多贴点图片。
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另一本雷声大雨点小的类似内容的书是《荷花镇的早市》。这本书,声势浩大,作者学美术出身,是《东方娃娃》的主编,多与日本交流,并且在《东方娃娃》上推荐新人。《荷花镇的早市》是与日本出版社联手出版,作者创作了两年,克服了很多心中的困难,最后在中国与日本同步发行。并且获得了第一届丰子恺儿童图画书奖优秀儿童图画书奖。(我看完个人实在觉得作者有曝光度就是不一样。)
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这本书就是一团浆糊。主题非常好,是一个小男孩“阳阳跟父母来到乡下给奶奶过大寿,对他来说一切都那么新鲜有趣:盖在水里的房子、迎亲的队伍……”。作者小时候在江苏度过童年。苏州的河巷都在80年代被填掉了,这本书原本可以成为一本对过往水乡生活最好的礼赞。但是,但是!本书文字水平非常差,通篇用一种看上去很假的对话来叫阳阳,或者奶奶看新鲜景,这使得这本书无法读给孩子听。作为成年人看也很假得别扭。比文字更糟糕的是图画。每幅画的构图都非常好,作者花了两年时间的credit还是要给他的。但是颜色暧昧浑浊,线条犹豫断续,又完全没有任何细节,就像这个封面上的人物没有五官,所有他想介绍的水乡的唱戏的(戴着神奇的京剧大花翎)头饰服饰,沿水道的房屋,卖的玩意儿,所有的重点都一团浆糊地没有任何细节。简直像是一种超现实主义的噩梦,想看什么都看不清楚,一团混沌。但是本绘本的评价非常高,“这是一本具有中国风格的绘本,它是中国绘本的优美开端。”当然其实这也没说错,因为的确画风非常中国风,而且我说过,每幅画构图都非常好,如果是成年人有自己的水乡记忆的,可以脑补很多东西进去。说是中国绘本的开端也没错,因为更多的中国绘本都比这个还要差。
《爸爸去上班》是团圆非常喜欢的图书之一。这个主题非常非常适合儿童,爸爸上班到底都干什么去了,是去喂猫咪了吗?某人作为爸爸本人非常不能理解本书的妙处,只觉得gp不通。我觉得还好,这是一本完全没有任何中国风的图书,从内容与画面都充满想象力。内容,其实它也没有什么内容,但是文字像是非常适合儿童的朦胧诗,每页一句,从头至尾,节奏非常好。画风也非常意识流,跟文字风格非常协调。整本书都是跟封面一样极简画风,非常现代。缺点是,整本颜色都是封面这种含糊的酱蓝色。看上去脏兮兮的。当然也可能作者原本的图片清晰度非常高,是出版套色不够好,因为这本书的纸质很差。如果是套色非常好的印刷,有可能这会是一本很炫的书。
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还有一本,《北冥有鱼》也不错。故事取自庄子的《逍遥游》,故事内容不过不失。图画很有风格,是铅笔素描的样子。我看的时候老有用橡皮擦擦一下的冲动。这本书感觉并没有什么针对儿童的地方,只是如果作为成人读物又太浅薄了。甚至是在世界儿童故事里,这个故事也改编得不够有韵味。很淡素,没有余韵。(《团圆》在这方面是很不错的。)图画我仍然觉得不是面对儿童的,因为不仅素描画很素,颜色还非常淡。但是这种淡素很有中国画的风格,包括本书的剪裁。以鯤之大,从来没有任何一页画全了成年的鯤,有时候会用一条尾巴,一只鳍表现鲲之大。虽然其实画里并未留白,但言在画外,这很有一种中国画留白的神与意。我很喜欢看这本书的图画。团圆对这本书就像我总结的,感情一般。但是因为这本书的图画风格非常独特,这仍然是中文绘本里一个比较好的开端。
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我看的剩下的大量的中文绘本都不咋的。其中有个作者叫做保冬妮,好像是个儿童心理学家,出了很多童书,看网上选出的页面,她选的画家都画得很瑰丽,细节浓厚,内容貌似非常中国,我买了一大堆。这里给大家排雷,一本也不要买,都是胡扯,画也不好看,真的书拿在手里是大头儿童画和日系漫画的一个毫无关联也毫无风格的混种。保冬妮还编纂过一套北京民俗图书,嗯,不止她编的,我最早买的中国民俗北京民俗的图书都像是临时匆匆忙忙编出来骗钱的。

承蒙大家把帖子提上来。我一直记得我没有写完这个帖子,只是写帖子时团圆还小,我非常疲惫,读童书对我有一种抚慰在里面,诗一样的句子,大幅插图,在从早到晚的娃尖叫声中很让人平静,而且永不需要担心故事的没有幸福的结局。现在时过境迁,童书对我的魔法消失,我又回归看大人书了。所以只能拷贝我当时在下面回帖中写的:
我只爱看低幼绘本,因为低幼儿童绘本,因为幼童注意力有限,文字必须非常少,一页一到两句文字是比较常见的,有不少是无字绘本。这类绘本图画是主,如何用最精炼的语言讲述一个故事非常考验作者的水平,能够流传的此类经典图书很多文字都像诗一样有韵,毕竟诗能够用最少的字表达最多的意思。由于该类绘本以画为主,吸引了不少很棒的画家。在图画中可以藏下很多与主线故事不直接相关的细节,非常耐看。好看的绘本也经得起反复看。
童书插画自成一个圈子,发达国家的童书画家通常要有自己明显的个人风格才可能出头,所以每本绘本都细节丰盛,足可当美术启蒙,大人看起来也赏心悦目。我在当当上买了巨多童书之后,当当推荐给我一本韩国人的书《成为插画师,你该知道的大小事》,我知情知趣地一起买下。回来读了一下,发现非常专业,大量的案例分析,做为门外汉可读性不高。简单地说就是不够八卦。童书的文字通常要短,有韵最佳,所以非常有诗的感觉,有些写作者根本就是诗人。有本美国童书,The house in the night 我非常喜欢,整本书就是一首回文诗。我觉得团圆根本没法理解。
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这种比较经典的童书油管上都有视频:
The house in the night

我后来还买了好多童书因为要搬家的缘故,现在还都堆在车库,等待搬完家才打开。新发现一套比较好的中文童书是《这就是二十四节气》
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别笑这幅画画的幼稚,整套书已经是中文原创书籍里图画清新不做作,内容也很有趣的一套了。基本这是一本科普类书,文字量比较大。

另外还有小美推荐的《妈妈买绿豆》非常推荐。这本书完美地把日常生活中的科学小常识和生活故事结合在一起。
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最近听说国内外文出版要管制,很庆幸提前买了这么多书。当时总觉得外文出版可能是一阵儿一阵儿的,能再版的恐怕是少数。这是买中文童书最难的时代,也是买中文童书最好的时代。中文原创的困乏程度,和中国家长的焦虑成都几乎是对等的。各出版社都在乘此机会大量出版进口图书。我在购买的时候发现,进口的翻译图书比中文原创的图书要便宜,如果仅从性价比上来看买外文成名作图书要比中文原创的高多了。我简直要怀疑只有我们海外华人为了执着地给娃提供中国传统文化才会买一些特别“中国文化”的书。我开始怀疑难道进口书里很多盗版吗?仔细看自己买的都是出版号,进口号,书号俱全,实在不像是盗版。问过一个出版社的亲戚这个问题,他也说都应该是正版进口的。这些书通常还会有编者的话,讲如果会遇到这本书,如何引入。很有趣,中国出版商看样子是全世界的书展到处跑,看到合适的就引进。不仅引进最新的,很有些欧美的旧图书,因为跟时代道德标准不符不再出版,但是中文仍然会引入。上下几十年里有些意思的童书都有可能在中文出版市场上出现。这在美国绝不会出现。我研究童书发现这一现象之后,如老鼠掉进米缸里,购物狂大发作,疯狂买了好多童书。这是购买中文图书最好的时代。在美国基本很难买到翻译类的童书。而各国童书又各有特色,只读美国童书,做为一个爱书人,我觉得挺可惜的。

根据我在当当的购书经验,这个经验很有局限性,首先事关外文图书的引进,以及各国图书在国际图书上的影响力,其次是我自己选书肯定有一定倾向性。在这些条件下,根据我在当当的购童书经验,貌似目前童书出版一共有四大国,排名不分前后,每个国家都有鲜明的民族特色。第一是美国,这个说起来比较短。我基本不太买美国童书的中文版,美国童书就看英文的,除了个别个例,比如有的书已经绝版了。美国童书我接触最多,反而可能因为感触真实而无法提纲挈领地总结。美国童书里比较老的经典,感觉颇有些年代感和粗糙,是不是也是童书起步年代的产物,大概是很多美国成年人的童年记忆,所以会持续买给自己的孩子,比如my dog spot 以及一系列的spot dog书,scholastic 的 Clifford the Big Red Dog 系列(美国人的爱狗文化),Richard Scarry 的各种工作人员的书。Clifford还有一个原因应该是Scholastic出版社把Clifford做为幼教系列努力推。像美国人经常被人嘲笑没有历史一样,童书的历史往上追溯也没有太多经典,Dr. Seuss,Eric Carle,Berenstain Bears,(Gone girl里女主父母写了一系列以女主为原型的小女娃童书,畅销几十年,我当即就想到了Berenstain夫妇俩。但人俩是很美满的一对儿,妻子去世后由儿子继续主笔 Berenstain Bears系列。)数的出来的几个。但是历史短也有成为优势的地方。美国童书中有很大一部分带有一种乡愁感,讲西部垦荒,讲几代人之间迅速的时代变迁,(The quilt story, The Little House)然后,美国童书出现了大爆发,比如神奇校车系列,神奇树屋系列。我最喜欢有些童书出人意表的奇幻的想象力,简直像是好莱坞大片,比如David Wiesner的所有图书。对,美国童书的幻想跟好莱坞有共通之处。美国童书重点通常会是人与其他外界的关系,通常有点个人英雄主义,就算是寂寞,也是人与茫茫自然中的寂寞。这点在儿童电视上尤其明显,比如现在幼儿园小朋友流行看的Paw patrol,主人公是一个男孩加他带领的一群小狗,每只狗有一项特殊技能,专门去帮助别人。这些狗汽车飞机起重机,什么都上,非常工业化现代化。再大点儿的娃还看PJ Max,这个干脆是三个小小超级英雄,分别照顾到种族性别的分布。超级英雄的培养要从小抓起。对比同样是现在流行的英国的 Peppa Pig 小女娃猪Peppa一家人和老师朋友的故事,俄罗斯的Masha and the Bear 里超级捣乱鬼Masha和大熊,法国的Gazoon 里的一群动物,都是人与人/动物与动物的关系。看美国动画总觉得有点不对劲,又或者未来人不需要处理人际关系问题?最重要的是人与机器的关系?美国童书还有一个特点就是保证绝对的PG13,绝对没有非正义的儿童不宜问题,主题积极向上,就算是负面情绪,比如伤心,也通常是优美的,可以解释可以被安抚的。所以有些早期的美国童书就成为绝版,因为主题不够稳妥,比如有两本书团圆小时候特别喜欢,一直听一直听,都是美国童书翻译成中文,而美国不再版的。一本是《我们的妈妈在哪里》,这本书的问题是妈妈把两个娃娃放在火车站让她们不要动,自己抱着婴儿去追被风吹走的帽子!但是抛开这个问题不提,这种小蝌蚪找妈妈主题是婴幼儿特别喜欢的一个主题。而一般这个主题都是用小动物来完成的,这本书是小朋友,又画得细节丰富,其实是很适合婴幼儿的。另一本是《我一直一直往前走》,这本书原本是那本大红大绿的goodnight Moon图书的作者Margaret Wise Brown写的短篇小说,日本画家用拿来主义给简写再配上图变成绘本。这本我记得我也在美国找过,原版小说我记得已经不出版了,但是我现在记性不好。这本书是低幼版的小朋友独自通关闯世界的故事。问题当然又是为什么男孩会一个人在家接电话,奶奶居然让他一个人穿过市镇田野去奶奶家。该绘本画面温柔,情节非常适合低幼儿童程度的跌宕起伏,我都也挺喜欢的。当然这些归类都是并不准确的不可量化的个人感觉,主要是跟其他国家的童书比较而言。并且肯定不能代表全部美国童书,比如《No, David!》系列和小白最喜欢的Calvin and Hobbes对童年孤独感的准确描述更像是本欧洲童书。不,我收回我这句话,美国童书里的熊孩子再熊,熊孩子和整个故事都仍然完全在PG13的范畴内。
The quilt story
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The little house
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Flotsam
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我一直一直朝前走
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童书出版第二大国是英国。英国的童书,不知道为什么给我感觉那么地有文化底蕴。我完全不能总结归纳出到底为什么我会有这个感觉。我在我最早写的问童书里推荐过低幼类的英国童书。就连在低幼类书籍里都有浓浓的绅士风,小动物们戴礼帽,穿格子西装,说话彬彬有礼,喝茶,读报,打扫卫生,收拾庭院,好像都过着一种高贵的单身生活,与其他小动物朋友维持着礼貌的有距离的亲密关系。那种No, David!式的熊孩子在英国童书里比较少见到。做为童书大国,英国人在文艺方面真不是盖的,英国的童书种类非常齐全,各年龄段均有对应的童书。科普类非常有大英百科全书的气派。我喜欢一套see inside。相比神奇校车,我心里总有点不以为然,就是觉得小朋友不会喜欢科学知识的,特地上天下地变大变小地组出一套故事来。可能是因为我小时候并不是这样学的,老觉得故事部分多余。see inside是本数多到不能用一套这个词来形容的翻翻书科普童书,中文翻译了一部分说是一套,其实是有误导的,中文叫做看里面系列。开始美国不卖,得到英国出版社的网站用英镑买。为什么用英镑不用欧元,不能理解。现在美国亚马逊上有售(一部分)。而且在亚马逊上卖的see inside,都不是亚马逊在卖,好像以旧书为主,貌似是美国读者从英国买来读完了在亚马逊上卖。我也的确在旧书店淘到一本see inside的noisy castles。美国这种不进口图书的习惯太讨厌了。团圆这两个胖文盲洗完澡该去睡觉了,我们俩都拒绝这个时候给她们讲,她们会一起对着一本书互相讨论这里面到底在讲什么。当然她们对神奇校车也没有我那么偏见,也非常喜欢。如果要说缺点呢,可以算是除了英美其他国家的童书里都占不少分量的熊孩子在英国图书中的分量占的太少了。这点上美国童书紧紧跟在英国童书后面。当然这并不是说英国童书在想象力方面有欠缺。能够成为经典的都有超凡的想象力。有一本书我特别喜欢,是小团子小时候还不会说话的时候抱着睡觉的书。《雪人》。这本书非常老美国的确是引进了,在美国应该也是经典,旧版光纸板书我就看到过不同开本。现在美国亚马逊上的是新版的封面。不过因为这本书非常老,可能当时美国还是引进至少英国图书的,而且很可能美国小读者们是先看了同名电影才读的书。可能是因为是几十年前的绘本,这本书的绘画质量很差,细节简直要看瞎人的眼睛。书中画的家电跟现在的已经不一样。厨房里台面下面的小柜子和车库里棺材一样的东西,我看了许久终于决定它们分别都是冰箱。另外,1978年的英国中年人就满口都是假牙了吗? :mrgreen: 还有一本书《The Tiger Who Came to Tea》,我从前一直觉得这么憨的故事只有英国人能写出来。大选之后,我又想这个故事是在隐喻种族吗?也许是我想太多了。

第三大国是法国。也许是出版社进口图书的甄选,我没有看到法国童书里有多少低幼图书。法国图书的最大特点,别的国家完全比不了的,是法式疯狂的想象力。(神奇的是,德国的童书绘画色彩绚丽,但是内容就符合人们的刻板印象:比较拘谨。)有一套小美推荐的低幼儿童的大拇指无字书,里面什么内容都有,狮子咬死狮子,暴力抢亲居然互相相爱(这不变成杰克伦敦了嘛?)但是这些古怪的故事小小娃还真喜欢。(小美推荐过的 :mrgreen:小鸡布莱兹系列系列几乎可以称作熊孩子系列之最,也非常暴力。作者旁帝的一系列作品都比较疯狂。在美国决不可能分到童书级。法国童书里另一个显著的特征是对童年孤独感,甚至是从童年直至成年的孤单感的描述占据很高的比例。我觉得这很重要,可能除了双胞胎(多胞胎的情况不清楚),就算是有兄弟姐妹,每个人的童年都会开始学习对面孤独感。童书中对这种感情的描述,能够帮助小读者肯定自己的感受。比如捣蛋鬼埃米尔系列,某人在给团圆讲的时候,很奇怪地发问:这个小孩为什么没有父母?在整本图书的绘画中,人物只有埃米尔一个,父母只非常间接地出现在少量文字中,非常儿童视角。对,这又是一个熊孩子。大一点的读物小淘气尼古拉的节选干脆被附在我当年的法文课本的每棵后面做经典泛读。我在前团圆时代还没真的开始接触大量绘本时,就特别喜欢画小淘气尼古拉的桑贝的风格,曾经从法国亚马逊购买桑贝的其他绘本。这是题外话。像小美不喜欢的小兔汤姆系列简直就是法式熊孩子+孤独童年中的一股清流,健康向上得简直像是英美系的童书。这套书团圆两岁开始上幼儿园时期某人天天给她们讲,非常适合两岁儿童的心理,把生活的方方面面都讲到,很适合陪伴他们成长。某人开始觉得故事不够劲儿,这么平淡的日常怎么叫故事,结果一本一本讲下来他反而上瘾,他抱着娃指挥我拿书,经常会不满地指出:这本已经讲过了。讲过很多本之后,他总结道:这套书里的吃的全部都是胡萝卜。小圆子本学期的一次课堂分享也自己挑了一本汤姆书去讲。小美也喜欢的不一样的卡梅拉系列算是中间路线了,虽然也有不少打斗镜头,但是已经是PG13的了。这也是团圆最爱,书几乎要翻烂了。只是好像从第二季开始故事质量开始下降,重复粗糙,图画变成3D的,好像是从匆匆忙忙赶出来的动画片里剪出来的画面。

最后一个童书大国是中文图书引进的量最大的国家,日本。可能是因为中国引进图书日本占最高比例吧,中文绘本中日本绘本也占最高比例。日本绘本具有强烈的东方文化内容和绘画风格,对中文读者具有天然的吸引力。我曾经在这里问过总结过给低幼儿童的读物,团子从6个月开始天天要求读书,当时我非常黔驴技穷。当时我没有发现日本童书这个广阔的海洋。日本人做事认真的态度在童书领域得到了方方面面的体现。针对各个年龄层段,各种书类型,他们都有大量的充沛的图书。从最小的婴儿读物,他们就花式繁多。什么小小娃穿个衣服也是本书啦,小鞋子走路也是本书啦。但是这些绘本只要娃稍微大几个月就一点意义都没有了。有一本书可以推荐给几个月大的娃的家长们:《太阳笑哈哈》图画明媚,每页的内容都是婴幼儿能够理解关心的,每页一句的重复句式特别适合牙牙学语的婴幼儿。
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并且像日本动漫一样,日本童书的想象力也自成一格,虽不如法国人的狂放不羁,具体后面再讲。讲太阳的童书不多,但是月亮却是一个永恒的主题。中文的法国童书里有两本关于月亮的《遮月亮的人》《月亮的秘密》,但是关于月亮最好的图书是日本的《月亮的味道》。当然这本书的作者是波兰人,学艺术出身,在美国成名,最后移居日本。(我八卦地猜测是不是娶了日本太太?)不过也可见日本童书出版产业成熟,足以吸引国外作家。
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再大点的娃,一岁左右就有小美都大力推荐过的《小熊宝宝》《噼里啪啦系列》《噼里啪啦立体玩具书》以及《可爱的鼠小弟》。说起来,这些童书的入门我还是仰赖小美的这些推荐呢。这里再次谢过。 :heartpump: 这些童书都可以成为经典。

这里必须推荐给大家一套无字书。无字书是我最喜欢的图书类型,各国都有不少无字童书,相当多都可称经典,简直可以单开一贴来讲。上面英国的《雪人》就是无字书,同名电影也一句对白也无。《开车出发系列》这套书简直通吃男女老幼,当我需要送不爱读书的男娃儿家书时,我就祭出这套宝典。这套书我实在喜欢,我甚至起意偷偷收起来不给团圆乱翻。这套书充分展示了日本童书的特点:绘画笔触柔美很有点浮世绘的传承在里面,每页都有无数细节可供幼儿寻找,提供母婴对话。日本童书不但完全PG13,还长幼有序,合家欢乐。日本童书不在出人意表的想象力上见长,但是对现世生活的大局小节事无巨细的观察力是其他国家无法比拟的。这套书后来又出了第二辑。

说到上面提到的日本童书的这些特质,这套《14只老鼠》也表现明显。这套书我十分诟病它对长幼有序男女有别的描绘,但是画家对花鸟鱼虫的精美描绘,尤其是对水的描画实在太美了。虽然团圆没有太喜欢这套书,但是我对这套书印象深刻,一半难受于老鼠大家庭的人际关系,一半又实在欣赏绘画,每次打开都觉得太美了太美了每幅都可以挂墙上。(所以这个帖子原本是想写我做为成年读者对童书的看法。)画水是东方文化特有的。
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日本童书的观察力在科普类童书上得到了极大的发扬光大。并且不仅细致,而且题材全面。婴幼儿很小就开始对小昆虫小动植物发生兴趣,针对这一类童书,美国童书里有大的小的彩照的童书,也有少量笔致童趣的彩绘。日本人是直接上微距镜头,亲亲自然生命的故事(注意这套书后面还有好几套,据称是日本全国学校图书馆协会选定图书。)另外一大类是精美手绘。就像当年小k和我喜欢的很早的一款24节气日本app一样。这类太多了,举一个例子:《最美的法布尔昆虫记》日本人在童书制作上真是一点都不偷工减料。
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昨天放学,我接了团圆,她们提出要去公园玩。玩到累之后走回来的路上在路边揪野麦子。我曾经跟她们讲过这是野麦子,面粉从这里来。团子揪下麦穗就开始发问。我被问题打得丢盔卸甲,想起家里有套《大自然中的美食》,其中有本《大米是从哪里来》,没有面粉就讲米好了。马上搪塞她们家里有书,晚上把书扔给某人让他讲。总之,当娃发起一千个问题的攻击的时候,科普类童书是最好的盾牌。而日本科普童书是这么的全面细致,用起来非常乘手。
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另外北欧国家也分别有好的童书。瑞士的《小老鼠无字书》丹麦的《小琼斯的家被大风吹走了》瑞典的《派老头和捣乱猫的开心故事》只引进了8本,油管上有非常多集,但是都没有英文或中文翻译。团圆非常想看更多也没用办法。有些国家的童书里出现的情绪是美国PG13童书里绝对不会出现的情绪,瑞典有一本《我的爸爸叫焦尼》,以儿童视角口吻讲述了一个男孩从火车站接了爸爸两个人一起过周末,明显是离婚家庭儿童的心理。理论上这时的儿童的确需要童书为伴。某人做为团圆2岁后讲故事的那个,读了该书被受伤害。同一作者还画了一本《爸爸带我看宇宙》,某人看了一样的画风就感觉很悲伤,坚称这本书里的爸爸一定也是离婚不跟娃住在一起的。其实这本书是很可爱的,我认为本书里的家庭是没有离婚的。回应后面回帖里的主题,这么多有趣的书,如果因为能读中文而看到是多么幸运。我觉得学中文不必拘泥于中文原创,多学一门语言总是多打开一扇窗。最近看到国内引进图书要收紧,这真可惜,希望只是一阵风会过去。

最最后,回归主题,送给爱绘本的各位大孩子们一个人Robert Sabuda。我说的是你,不是你的娃!他的立体书就是艺术品啊。我第一本买的是《winter tale》当时整本书是全白的,没有颜色。后来急用拿来送人,再买就是有点缀颜色的了,很可惜。这个人的所有书都让我产生一种:这是给人看的吗?的感觉,就是给爱书的大人的玩具。我买的,除了恐龙的给了团圆,剩下的都自己藏着了。youtube 上有他的一个视频(他的视频太多了,我找不过来了)专门讲怎样制作这些书。这些书每一本最后都是手工制作的。大家可以上油管看看自己喜不喜欢他的书。
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大家从美国亚马逊上购物的时候,别忘了用上面的链接。
Last edited by 笑嘻嘻 on 2017-05-21 1:37, edited 43 times in total.
遇见你这么美好的事
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tiffany
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Re: 成年读者看童书(空)

Post by tiffany » 2015-08-15 6:35

阿土仔的书,我最喜欢的是 where the wild things are。
有酒有酒 闲饮东窗

putaopi
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Re: 成年读者看童书(空)

Post by putaopi » 2015-08-15 11:57

说起来我也很怀念陪小葡萄籽儿读图画书的日子,童书的视觉风格多姿多彩,从古典风到现代风,各种媒介应有尽有,很是享受。

笑嘻嘻
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Re: 成年读者看童书(8/20)

Post by 笑嘻嘻 » 2015-08-20 21:24

有更新。
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CAVA
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Re: 成年读者看童书(8/20)

Post by CAVA » 2015-08-21 0:42

好看!我们小时候读过的本土童书,能幸存到今天还不显得过时的不知道有哪些。

april
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Re: 成年读者看童书(8/20)

Post by april » 2015-08-21 12:24

在富裕的半岛和南湾是连锁新书店的天下,半价书店不开到那边。
旧金山最好的最大的也是我们最常去的书店就是一家旧书店(也卖新书,尤其是童书):青苹果。http://www.greenapplebooks.com/
最神奇的是在连锁大书店都纷纷破产的今天,青苹果这家旧书店反而蒸蒸日上,最近还在旧金山开了分店(老店在Clement和六街有两家店面中间隔着一家杂货店,新店在公园南面很雅皮的九街上)。新店主打童书,有一个超级舒服的完全木质打造的儿童读书区域。旧书店童书选择更多,而且很多减价新童书可以选。所以我们还是更喜欢老店。

我们在青苹果发现了Shaun Tan这个澳大利亚的华裔童书画家。虽然他的大多数童书都有点深奥略黑暗更适合大人而不是孩子。但是我们小人还是常常会把他的Rules of Summer, The Lost Things, The Rabbit拿出来让我们读。画得美轮美奂,都是大幅油画。The Lost Things 拍成了动画片还得了奥斯卡短片奖。
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The Rabbit:
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The Lost Things 动画:https://youtu.be/t1YG7ZXfC6g
He looked like a small panther, and he moved like a patch of night.

笑嘻嘻
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Re: 成年读者看童书(8/20)

Post by 笑嘻嘻 » 2015-08-21 13:53

哇,我好喜欢Shaun Tan的画风。谢谢April 推荐。
我还没在旧金山逛过书店呢。一定要去下青苹果看看。
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dropby
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Re: 成年读者看童书(8/20)

Post by dropby » 2015-08-24 13:55

在图书馆hold了shaun tan的书,谢谢April.

我很小气地基本不买英文童书,都从图书馆借。

豪情
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Re: 成年读者看童书(8/20)

Post by 豪情 » 2015-08-24 14:37

downtown mountain view也有家很大的旧书店。 我觉得笑嘻嘻只是没有找到地方。

不过我基本全靠图书馆。
却将万字平戎策 换得东家种树书

笑嘻嘻
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Re: 成年读者看童书(8/20)

Post by 笑嘻嘻 » 2015-08-24 15:04

嗯,肯定是这样。我抛砖引玉,大家集思广益呗。
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CAVA
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Re: 成年读者看童书(8/24)

Post by CAVA » 2015-08-25 0:56

团圆这本画面很好看!不过“我远远地看着他,不肯走近”是不是有点大人口吻?

荷花镇的画适合放大尺寸挂美术馆里看,作为书籍出版对画本身也不公平。

说到中国绘本,我至今记得连环画集三国演义和红楼梦。题材根本不适合小朋友,但对三国演义的封面和红楼梦的白描画风很有特色。

Knowing
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Re: 成年读者看童书(8/24)

Post by Knowing » 2015-08-25 1:01

团圆的画风太可爱了,的确非常有年画感,我喜欢。
Shaun Tan  也很好看啊,细节好奇幻。
Nevertheless, she persisted.

Jun
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Re: 成年读者看童书(8/24)

Post by Jun » 2015-08-25 10:29

荷花镇封面那张图,别的不说了,这配色 。。。 把我看瞎了。又红又绿的欣赏不来。
Wonderful things can happen when you sew the seeds of distrust in a garden of assholes.
--- Raylanism per Elmore Leonard via "Justified"

dropby
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Re: 成年读者看童书(8/24)

Post by dropby » 2015-08-25 12:11

小笑说的这几本我都没见过。本土的童书我买过三套,还有东方娃娃以及聪明豆会有一两本。基本上都不怎么样,个别的几本娃爱看的都是很久以前的经典,我现在能想起来的有小猫钓鱼,拨萝卜,胖嫂回娘家,三只小猫。还有的娃爱看我不爱他们看,太暴力了,小山羊和小老虎还有一本也是打老虎的我想不起来名字了。都是老虎被打得很惨。所以后来就没有专门找本土童书了。不过我家两娃都很暴力,爱看爱玩打架打仗的东西,粉失败地说。欢欢作为一个小姑娘,不爱玩娃娃,领着弟弟暴力,气死人了。

我买过一本别人推荐的台湾出的妈妈买绿豆。这个挺好的,两娃也爱看。看完还要求买绿豆,玩绿豆。

笑嘻嘻
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Re: 成年读者看童书(8/24)

Post by 笑嘻嘻 » 2015-08-25 13:02

《团圆》那本“我远远地看”,是有些大人口吻,但是这已经是本土童书里最好最正常的口吻了。所以我说它尚未达到真的经典的水平。

《荷花镇的早晨》绝对不配挂到美术馆去。没有灵魂,配色也不好,一点也不美。而且没有细节。能挂到美术馆里的画都是经得起长时间近看的。我原先在国内读书的时候老跑美术馆看展览,后来没小孩时回国也会去。在20年前,中国美术的水准已经相当高了,有自己独特的风格,把写意和工笔融合到油画中去,而且非常非常有灵性和灵魂。非常中国的灵魂。我个人意见,在社会整体只专注经济发展之前,我们曾经有过一段短暂的文艺繁荣,以至于我们今天说起中文现代诗仍然是面朝大海,春暖花开。绘画好像也一样,渐渐开始剑走偏锋,越来越希望被国外承认/购买。我后来回去看的,也可能看的少了?总觉得不如前些年的震撼。有些画我过了20年还念念不忘,并且能记得当初看画的感受。总的来说,感觉并没有多少好的画家/作家进入童书届,或者说并没有多少人真的把童书创作当作严肃艺术来看待。所以我说还是wild west。

你们注意看《团圆》虽然年画一样色彩对比强烈,貌似配色简单,但是河岸的堤与妈妈的新羽绒服,都用了近似色,其实细节非常好。

另外,现在国内的印刷非常发达,图书印刷大部分是在中国。本土图书,和中文翻译图书的开本非常大,通常16开本(大概880mm x 1230mm)普遍比美国这边的要大。看绘本画是足够的,我反而经常觉得美国这边为了省钱,多数印得太小。看起来费劲。

我想了一下,为什么我爱看低幼绘本。(我得把这段加到主贴里去。)我只爱看低幼绘本,因为低幼儿童绘本,因为幼童注意力有限,文字必须非常少,一页一到两句文字是比较常见的,有不少是无字绘本。这类绘本图画是主,如何用最精炼的语言讲述一个故事非常考验作者的水平,能够流传的此类经典图书很多文字都像诗一样有韵,毕竟诗能够用最少的字表达最多的意思。由于该类绘本以画为主,吸引了不少很棒的画家。在图画中可以藏下很多与主线故事不直接相关的细节,非常耐看。好看的绘本也经得起反复看。

给大的孩子看的童书,开始文字为主,这样的童书,图画为辅,文字没有成年人读物复杂好看,图画也不很出众,我就完全不感兴趣了。
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Re: 成年读者看童书(8/24)

Post by 豪情 » 2015-08-25 13:32

美国同一个绘本经常会有不同版本。会有省钱的简易版,也有不容易坏又容易拿的board book版本,还有图书馆版本。所以我基本靠图书馆。 图书馆版本的绘本都够大够精美。 不管内容如何, 光是绘画本身就是最好的美术教育。每年获奖的童书绘本, 都可以算艺术品,有那么多人排队等着看, 比挂美术馆强多了。
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笑嘻嘻
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Re: 成年读者看童书(8/24)

Post by 笑嘻嘻 » 2015-08-25 13:39

我就是加上这些考虑,仍然感觉美国童书开本不够大。除非是新书,通常只能找到开本小的版本。好处是有基本的质量保证。最后这句是我怀疑为什么《爸爸去上班》不够好看的原因。
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Re: 成年读者看童书(8/24)

Post by 豪情 » 2015-08-25 13:47

我每周需要用拖车拉回来的绘本大都不止16开本. 有点怀疑你的取样样本哎。 而且作为一个女nerd, 小声提醒一下880mm*1230MM 可以叫做巨大了。123厘米是个小学生身高了。 如果是多了一个0,那又好像太小了。

作为译本, 肯定需要更多的前言后记, 因为要考虑到文化语言的差别。而且我总觉得中国的出版业始终有文以载道, 教化民众等等的使命感, 所以介绍特别多。就是给大人看的也如此。 :wink:
我只爱看低幼绘本,因为低幼儿童绘本,因为幼童注意力有限,文字必须非常少,一页一到两句文字是比较常见的,有不少是无字绘本。这类绘本图画是主,如何用最精炼的语言讲述一个故事非常考验作者的水平,能够流传的此类经典图书很多文字都像诗一样有韵,毕竟诗能够用最少的字表达最多的意思。由于该类绘本以画为主,吸引了不少很棒的画家。在图画中可以藏下很多与主线故事不直接相关的细节,非常耐看。好看的绘本也经得起反复看。

给大的孩子看的童书,开始文字为主,这样的童书,图画为辅,文字没有成年人读物复杂好看,图画也不很出众,我就完全不感兴趣了。
这个我很同意。所以不着急推娃读chapter book. 那么多翰如烟海的绘本, 是多么好的美术/观察启蒙的宝藏。我也很享受。
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Re: 成年读者看童书(8/24)

Post by tiffany » 2015-08-25 16:14

可是你们真的觉得goodnight moon 那种把眼睛看瞎的配色好看吗?

我喜欢给稍微大点的孩子看的书,象where the wild things are 那种。还有一套给小朋友开始认字学音标的书,bob reads,那个画的特别趣怪,情节完全无厘头,特逗。

我觉得我不喜欢美国儿童书的一个这样原因是它押韵的不够。念着嘴里不舒服。
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Re: 成年读者看童书(8/24)

Post by dropby » 2015-08-25 16:27

我很少给念英文童书,无法和小白共情。不过翻译的中文童书绝大多数都翻得有毛病,念着很奇怪。聪明豆系列特特地用劲想把句子都尽量给押韵了,也怪怪的,不自然。而且明明我看人家外国的童书用字都很简单,比如贝贝熊,但是是翻成中文后一定会有非常难的字儿在里面。所以欢欢至今不能自主阅读中文童书。

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Re: 成年读者看童书(8/24)

Post by dropby » 2015-08-25 16:31

我最喜欢的一本英文童书是We're going on a bear hunt. 看一次笑一次。

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Re: 成年读者看童书(8/24)

Post by 豪情 » 2015-08-25 16:31

能拿Caldecott奖的都很精美。 风格什么都有, 总有一款或者说很多款符合你口味的。 我每年都在图书馆排队等。

学认字的我没有新意的喜欢Dr. seuss, 无厘头和押韵都有了。 我们家老大百读不厌。 但是当然还有很多很多。 我很佩服笑嘻嘻的精力。 我觉得好的绘本多得根本看不过来。
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Re: 成年读者看童书(8/24)

Post by 笑嘻嘻 » 2015-08-25 16:41

dropby wrote:我最喜欢的一本英文童书是We're going on a bear hunt. 看一次笑一次。
握手握手!

goodnight moon 我觉得是极度特殊,不至于难看,但也不好看。
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Knowing
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by Knowing » 2017-04-27 1:18

能请大家推荐好的中文幼儿童书吗?昨天发现保姆拿识字卡片教她学会了说‘queen'. 深感必须开始灌输点中国和中文,趁我爹妈暑假来,让他们带点中文识字卡片,中国儿童画书什么的。最近听的关于大脑认知的讨论说,小孩开始几年的大脑发育根据环境剪枝,母语里没有的发育啊概念啊被当作用不到的部分都咔嚓了,所以双语娃儿大脑发育好。
Nevertheless, she persisted.

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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by 幻儿 » 2017-04-27 9:26

作为四个月男娃的新妈,赶紧搬板凳认真听讲 :mrgreen:

我也开始看童书了, 中文书还没有(因为还没有回国),英文书别人送了几本,我自己又买了一些,现在有Goodnight Moon, Pat the Bunny, The Very Hungry Caterpillar, Brown Bear Brown Bear What do you See, Where is the Baby's Belly Button, Duck in the Truck, Little Blue Truck, Love You Forever. 还有四套小王子(别人送的和我本来就有的), 法文中文英文都有 :worthy:

这些书都装帧精美,色彩丰富,赏心悦目。但还是有高下,比如Duck in the Truck 和 Little Blue Truck,都有卡车陷在泥里不能动,小动物们帮忙推车的情节 Little Blue Truck脱险以后感谢大家帮忙,这书强调小伙伴们要互相帮助,而Duck in the truck 结尾大家把车推出来,Duck一踩油门绝尘而去,溅小伙伴们一身泥还洋洋得意。What an a**hole!!! 以后给宝宝看这本书一定要批判一下!

Love You Forever也是童书里的异类。我觉得更像给成人看的,小孩子大约不能完全领会。而且实在是太催泪了!我第一次看的时候哭成泪人,又分别跟我妈和我老公看,仍然泣不成声。现在我看这本书还是鼻子酸涩,泪盈于睫,但不会掉下来了。现在每天哄宝宝睡觉,我都会唱I'll love you forever, I'll like you for always, as long as I'm living, my baby you'll be.

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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by dropby » 2017-04-27 10:22

Knowing wrote:能请大家推荐好的中文幼儿童书吗?昨天发现保姆拿识字卡片教她学会了说‘queen'. 深感必须开始灌输点中国和中文,趁我爹妈暑假来,让他们带点中文识字卡片,中国儿童画书什么的。最近听的关于大脑认知的讨论说,小孩开始几年的大脑发育根据环境剪枝,母语里没有的发育啊概念啊被当作用不到的部分都咔嚓了,所以双语娃儿大脑发育好。
哈哈哈哈哈。 :f16:

当初是谁信誓旦旦说中文没用又难学,不如学编程来着。

小小娃儿,我推荐小熊宝宝,噼哩叭啦,鼠小弟。都是日文翻的。中文原创的我不大清楚。

培养双语娃儿最重要的还是你每天改和娃儿说中文吧。中文绘本也是读给她听为主,认字也太早点了,你的虎妈本色一不小心就暴露了哈。

笑嘻嘻
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by 笑嘻嘻 » 2017-04-27 10:38

跟小美一起哈哈大笑。

你们要是住的近就好了。我刚处理掉一批童书。同小美,日常说比童书重要很多。因为给小小娃念书的时候,必须短,所以很多时候不是照本宣科,是自己归纳总结加娃打岔,如果她/他会说话了。不打岔只发生在会说话之前。
dropby wrote:
Knowing wrote: 当初是谁信誓旦旦说中文没用又难学,不如学编程来着。

小小娃儿,我推荐小熊宝宝,噼哩叭啦,鼠小弟。都是日文翻的。
这几套最好。
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by Knowing » 2017-04-27 10:55

我仍然不打算正经教中文上中文学校,现在她学什么不都是玩儿么,看图说话,鹦鹉学舌。她还有个小琴敲着玩,你是不是该觉得这是推乐器了?等她能正经学写字的年纪,我就要开始推编程和烧菜了!
可惜了笑嘻嘻的童书和漂亮小裙子!
Nevertheless, she persisted.

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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by dropby » 2017-04-27 10:58

小琴敲着玩不算推乐器。学认字,尤其这么小的娃,算推中文。 :mrgreen:

Knowing
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by Knowing » 2017-04-27 11:01

她才十几个月大哪能认字啊,看着图片学说话而已,另外想找些有中国美术特色的图画书,她很喜欢翻纸板书玩。
Nevertheless, she persisted.

Elysees
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by Elysees » 2017-04-27 12:28

哎,我惊奇的发现我居然从来没有回过这个贴?我怎么觉得我回过一长串给笑大还推荐了好多本的Sandra Boynton?

我吭哧吭哧的,算是基本告别了这个图画童书年代了,宁宝虽然还小,然而跟着哥哥看得也快,除了在学校老师还给讲这些图画书(例如他就很知道Eric Carle, Jun觉得笑大贴这些画辣眼睛?真应该去看看Eric Carle),在家有时是哥哥给读Dr.Seuss,自己看就看丁丁历险记。其实他根本也不看字,就顾哗哗的翻图。安宝是已经进入哈利波特年代了,谢天谢地。有天周末早上我下楼,听到楼下安宝铿锵有声的在念什么,我一看,安宝在给宁宝读Dr. Seuss那个The 500 Hats of Bartholomew Cubbins,当时我就有种可算熬出头了的感觉 :f20: :f20: :f20:

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闲话少说,推荐一点我们家两个比较喜欢的中文童书。中文童书本土写得好的好像不多,造句子太成熟化,翻译出来的有不少好的。目前我们家小时候最受欢迎的是小狗卡皮系列,这个是英国的Kipper翻译过来的,画得精美,句子简单字也简单。安宝现在的中文水平将将够读这个,两人翻看很多很多,书有些都烂了,透明胶补了又补。要认字用这个书也合适,字大,清楚,都写在白色底上。
还有一套非常好的,是日本翻过来的,噼里啪啦系列,这套不仅故事好,还有简单的生活规则,有本及其适合Potty Train的时候用,我就不说题目了。
这两本都属于字很少一大页画的,小朋友自己都可以看。
聪明豆系列也很好,但是字比较多,基本需要我们给读。聪明豆系列我建议就是早期的第一第二辑都买上,后来的可以选择的买。我们最喜欢的是《凯文不会飞》《咕噜牛》《咕噜牛小妞妞》《小海螺和大鲸鱼》,但其他的也很好。
这些书我们都只买了中文版,但是安宁上学以后都在学校见到了英文版,也挺好的,两个语言版都接触一下。也能理解下所谓翻译是啥意思。
有一套比较适合爸爸给读的书,《小熊和最好的爸爸》 系列。
另外中国自己的故事呢,一般就是传统小故事小寓言做的图画书,猴子捞月啊,狐狸和乌鸦啊,小蝌蚪找妈妈,小猫钓鱼之类的故事,好多出版社都有出,画不太一样。我觉得选颜色鲜艳线条简单的就行。
再就是如果真要认字,不必用图片认,直接拿字卡就行,本来中国字就跟画画似的。
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by Elysees » 2017-04-27 12:36

另外我感觉吧,养娃是个不断纠正自己想法的过程,我跟贵人以前也说随便来各娃有各娃的命,还觉得安宝数学如何根本无所谓不用管呢,结果见他乘法都做得吭哧吭哧就坐不住了。前不久安宝学校布置下来做Star Student的Poster我就直接给他上Photoshop让他自己学做海报打印出来,还顺便讲了pixel啊,dpi啊的概念。安宝表示,他是学校里第一个用电脑做这个poster作业的人,人家妈妈都是用cardboard剪照片贴,我心想因为你妈妈我根本不知道哪里去找那么大的cardboard,再说冲洗照片更麻烦!我还特地灌输了做project过程中一定要save你的进程,错了没关系,电脑上改起来很容易等等。
也没什么了,没做妈的时候和做了妈以后,做一岁娃的妈和做七八岁娃的妈,思想都是不断变化的。
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by 豪情 » 2017-04-27 14:08

一样道理,以前被鄙视, 现在鄙视回来也没什么。 :mrgreen:
其实我比较拭目以待笑嘻嘻常去图书馆后是否还会抱怨美国绘本开本太小。
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by dropby » 2017-04-27 14:17

Elysees wrote:另外我感觉吧,养娃是个不断纠正自己想法的过程,我跟贵人以前也说随便来各娃有各娃的命,还觉得安宝数学如何根本无所谓不用管呢,结果见他乘法都做得吭哧吭哧就坐不住了。前不久安宝学校布置下来做Star Student的Poster我就直接给他上Photoshop让他自己学做海报打印出来,还顺便讲了pixel啊,dpi啊的概念。安宝表示,他是学校里第一个用电脑做这个poster作业的人,人家妈妈都是用cardboard剪照片贴,我心想因为你妈妈我根本不知道哪里去找那么大的cardboard,再说冲洗照片更麻烦!我还特地灌输了做project过程中一定要save你的进程,错了没关系,电脑上改起来很容易等等。
也没什么了,没做妈的时候和做了妈以后,做一岁娃的妈和做七八岁娃的妈,思想都是不断变化的。
是这样的。我以前也劝过人家妈妈不学中文不学钢琴都没关系,以及学校功课只要及格就不用管。所以现在经常被知根知底的妈妈们鄙视。 :mrgreen:

终于轮到我鄙视别人了,嗨呀嗨呀。

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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by 笑嘻嘻 » 2017-04-27 14:29

恭喜幻儿进入新妈行列!
我从团圆几个月就常去图书馆了......
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by Knowing » 2017-04-27 14:31

可能是当妈时间还不长,并没觉得想法有什么改变,我仍然觉得不学中文和钢琴没关系,学了当然也没关系。你愿意鄙视就鄙视吧。

我们继承了一大批童书,又陆续看着小绿喜欢那种添置了不少。她还在把书当玩具的阶段,很喜欢flap book, 打开会动的立体书,还有掀开会发声的书。
Nevertheless, she persisted.

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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by dropby » 2017-04-27 14:58

不鄙视了,说正经的。其实中文和钢琴现在对我来说优先级仍然还是挺低的,都要让位给学校功课和体育,而且随时准备放弃。我觉得我不学中文和钢琴也没关系的观点并没有改变。但是我和娃在这两项上付出的努力早已超过我曾经的预期了,所以被鄙视一下也是应该的。 :mrgreen:

说回中文童书,我刚想起来,庆子的书非常棒,大力推荐一下。庆子是日裔美国人,她的书原版是英文。不过我家娃看的都是中文。每本都读过至少十几次。庆子的书做为中文入门读物,也很好,字句挺简单的。

大一点孩子我强烈推荐卡梅拉系列。这一套是无厘头搞笑风格,两娃爱死了。读了无数遍,听了无数遍。不过欢欢至今仍然还不能自己读就是了。

还有一套贝贝熊系列,褒贬比较不一。这一套是主题先行的教育性童书,画面也很一般。但是贝贝熊一家性格挺鲜明的,还算有趣。欢乐挺喜欢的。我听说有些孩子不喜欢。

再说一下我不推荐的吧。流传非常广,我自己和很多妈妈都买的有两套我非常不推荐:兔子汤姆系列,青蛙弗洛格系列。我感觉这两套就是主题先行,同时也不怎么有趣,画面也很一般的教育性童书。我不爱读,两娃也不喜欢听。

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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by Elysees » 2017-04-27 15:00

早着呢,我在安宝5-6岁上k的时候还是放羊想法。事实上我觉得我觉得你们在这个时候开始研究看什么书就已经很先进了,我那会都是瞎买胡撞。
至今安宝也还没学乐器,倒是我自己放下小提琴又开始学古筝。我练琴的时候安宁都在旁边凑趣,我还一直跟他们说,等你们再长大点再学。我基本肯定我家俩不可能走什么艺术体育路线,所以乐器什么的,有兴趣就行,不走专业多少岁学都不晚,爸妈自己学学小朋友们也能知道啥时候都能开始学了就得练习就行。安宝打球我们倒是投入很多时间,这是美国大环境,我也没办法,不过想想对身体好,也就坚持了。
他们也都没上过中文学校,我们是夏天集中回国请家教的。
除了你说这些,还有布的书可以啃的,泡沫塑料书可以一起洗澡的,这个年龄阶段书基本就是一玩具。
Last edited by Elysees on 2017-04-27 15:05, edited 2 times in total.
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by dropby » 2017-04-27 15:01

又想起来两套很有趣的日本童书:一百层的房子,地下一百层的房子。很好玩。

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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by dropby » 2017-04-27 15:03

Elysees wrote:早着呢,我在安宝5-6岁上k的时候还是放羊想法。至今安宝也还没学乐器,倒是我自己放下小提琴又开始学古筝。我练琴的时候安宁都在旁边凑趣,我还一直跟他们说,等你们再长大点再学。他们也都没上过中文学校,我们是夏天集中回国请家教的。
除了你说这些,还有布的书可以啃的,泡沫塑料书可以一起洗澡的,这个年龄阶段书基本就是一玩具。
我们也没上过中文学校。我最近两年教娃中文三天打鱼两天晒网,想忽悠娃去中文学校不果。

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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by 豪情 » 2017-04-27 15:03

笑嘻嘻 wrote:恭喜幻儿进入新妈行列!
我从团圆几个月就常去图书馆了......
我等你换个图书馆那就。 :mrgreen:
却将万字平戎策 换得东家种树书

dropby
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by dropby » 2017-04-27 15:05

又想起来一本挺好的中文原创图画书:妈妈买绿豆。不仅书很好,而且可以带小朋友玩绿豆。这本好象是台湾的。

Elysees
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by Elysees » 2017-04-27 15:09

dropby wrote:
我们也没上过中文学校。我最近两年教娃中文三天打鱼两天晒网,想忽悠娃去中文学校不果。
我感觉认字有个坎儿,得认到差不多能自己阅读的程度,后面兴趣就能保持,水平也就突飞猛进了。中文的这个坎儿太高了,少说得一千几百字,海外孩子没有耳濡目染的大环境很难一下达到。靠自己教太费心血和时间,孩子上学以后能保持听说就不错了,认了字也得忘,有了后面丢前面,读不了金庸也读不了漫画,逆水行舟不进则退啊。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

幻儿
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by 幻儿 » 2017-04-27 15:20

我的宝宝目前对书和其他所有东西一视同仁,一律拿起来放嘴里咬 :mrgreen:

我当妈以后想法也没有变。我本来就认为我的小孩中文和钢琴肯定要学的, :mrgreen: 而且男娃一定要学武术(任何martial arts, 拳击,之类都可以),女娃一定要学芭蕾。上学我也想好了,小学就上家门口的10分公立小学,然后考去Travis上4-8年级,然后要考上TAG上0-12年级 (就是最近全美top高中榜单排名最靠前的德州高中)。如果他考不上就上私立高中。至于大学,倒没有什么特别想法。如果能考上哈佛耶鲁当然是满足了为娘的虚荣心,可以闲闲跟人讲,我的孩子在Cambridge/New Haven上学。但是上别的大学或者不上,也不是不能接受。 我觉得如果他的高中是在我希望的地方念完就可以了,方向大致就不会错了。然后他和谁结不结婚我不管,但一定要生孩子!至少俩!

当然,以上都是为娘的美(恐)好(怖)愿望。最重要的是,我希望他是自推娃!(围观群众:你科幻小说看多了吧?)

对了,当妈以后忽然对一些词有了崭新的深度理解,以前只认为是老生常谈,随口一说。比如某某“使出了吃奶的力气“ -- 吃奶果然要动用全身全部力量!又比如“一把屎一把尿” -- 我在洗宝宝从托儿所拿回来的脏衣服的时候,惊觉啊啊啊原来那并不是cliche。。。还有比如“春暖花开,万物复苏”,看到宝宝笑,我心想这就是童话里春姑娘的力量吧?

豪情
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by 豪情 » 2017-04-27 15:25

作为全部交给中文学校的大娃家长,我唯一心得是不要小瞧漫画。 给娃看漫画,是中文过不了阅读关的大娃保持阅读兴趣的一个办法。当然还有中文电视,去中国旅行等等。 也就这样了。
却将万字平戎策 换得东家种树书

dropby
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by dropby » 2017-04-27 15:52

幻儿 wrote:我的宝宝目前对书和其他所有东西一视同仁,一律拿起来放嘴里咬 :mrgreen:

我当妈以后想法也没有变。我本来就认为我的小孩中文和钢琴肯定要学的, :mrgreen: 而且男娃一定要学武术(任何martial arts, 拳击,之类都可以),女娃一定要学芭蕾。上学我也想好了,小学就上家门口的10分公立小学,然后考去Travis上4-8年级,然后要考上TAG上0-12年级 (就是最近全美top高中榜单排名最靠前的德州高中)。如果他考不上就上私立高中。至于大学,倒没有什么特别想法。如果能考上哈佛耶鲁当然是满足了为娘的虚荣心,可以闲闲跟人讲,我的孩子在Cambridge/New Haven上学。但是上别的大学或者不上,也不是不能接受。 我觉得如果他的高中是在我希望的地方念完就可以了,方向大致就不会错了。然后他和谁结不结婚我不管,但一定要生孩子!至少俩!

当然,以上都是为娘的美(恐)好(怖)愿望。最重要的是,我希望他是自推娃!(围观群众:你科幻小说看多了吧?)

对了,当妈以后忽然对一些词有了崭新的深度理解,以前只认为是老生常谈,随口一说。比如某某“使出了吃奶的力气“ -- 吃奶果然要动用全身全部力量!又比如“一把屎一把尿” -- 我在洗宝宝从托儿所拿回来的脏衣服的时候,惊觉啊啊啊原来那并不是cliche。。。还有比如“春暖花开,万物复苏”,看到宝宝笑,我心想这就是童话里春姑娘的力量吧?
老妈妈说,少说一定,多说可能。 :mrgreen:

欢欢上过一年芭蕾舞以后,对我所有想让她上任何舞蹈课的哭求,一律无情拒绝。

欢乐上过两个月的跆拳道试课班,然后再也没找到时间去了。

欢乐的确还在上钢琴课,但这是建立在两娃都还没有练琴练到哭的前提下。在两娃都已经在学钢琴的情况下,我听到其他妈妈说自己女儿一边哭一边练琴的第一反应仍然是不能不学吗?

小朋友就象是植物,对阳光,水份,营养有自己的要求。非要让娃变成另一种植物的愿望,往往不会有好结果。虽然我努力鼓励支持娃学钢琴,但是考完十级再也不碰钢琴的娃我可不想要。

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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by dropby » 2017-04-27 15:57

Elysees wrote:
dropby wrote:
我们也没上过中文学校。我最近两年教娃中文三天打鱼两天晒网,想忽悠娃去中文学校不果。
我感觉认字有个坎儿,得认到差不多能自己阅读的程度,后面兴趣就能保持,水平也就突飞猛进了。中文的这个坎儿太高了,少说得一千几百字,海外孩子没有耳濡目染的大环境很难一下达到。靠自己教太费心血和时间,孩子上学以后能保持听说就不错了,认了字也得忘,有了后面丢前面,读不了金庸也读不了漫画,逆水行舟不进则退啊。
我悲观地说,后面兴趣也很难保持,因为中文书和英文书比较起来,趣味性差太远了。欢欢是阅读兴趣很窄的娃,但是至今已有数套英文书她看了无数遍,包括judy moody, my weird school, 老鼠侦探的特别版。现在正迷Rick Riordan. 砖头一样厚的书,一个星期读了两本半,而且预计还会复习多遍。我没找到能对她产生这种吸引力的中文书。

幻儿
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by 幻儿 » 2017-04-27 16:14

dropby wrote: 老妈妈说,少说一定,多说可能。 :mrgreen:

欢欢上过一年芭蕾舞以后,对我所有想让她上任何舞蹈课的哭求,一律无情拒绝。

欢乐上过两个月的跆拳道试课班,然后再也没找到时间去了。

欢乐的确还在上钢琴课,但这是建立在两娃都还没有练琴练到哭的前提下。在两娃都已经在学钢琴的情况下,我听到其他妈妈说自己女儿一边哭一边练琴的第一反应仍然是不能不学吗?

小朋友就象是植物,对阳光,水份,营养有自己的要求。非要让娃变成另一种植物的愿望,往往不会有好结果。虽然我努力鼓励支持娃学钢琴,但是考完十级再也不碰钢琴的娃我可不想要。
哈哈,我说学,但没说学到啥程度啊! :mrgreen: 你看你的娃就都学了芭蕾武术了呀!这个很容易做到。最后不学了,这也几乎是肯定的,只不过学习时间有长短。这个时间的长短,我希望最少一年,然后他不想学了或者我不想送了,那就可以算了。

dropby
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by dropby » 2017-04-27 16:25

如果只是试一试,那当然是尽可能多了。谁知道哪项是娃的真爱呀。 :mrgreen:

欢欢的真爱是足球,我做梦也想不到啊。

Elysees
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Re: 成年读者看童书(9/24)

Post by Elysees » 2017-04-27 16:31

有啊,金庸啊 :-D
我看到幻儿的安排倒吸一口凉气哈哈哈,幸好我妈不是这样。这么一说我立即感觉我跟贵人都还挺懒,娃们什么兴趣班都没上过呢
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

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