zz 我们也不是完完全全的老百姓....

入得谷来,祸福自求。
豪情
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 豪情 » 2013-05-06 16:16

不信任鲜奶。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

dropby
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by dropby » 2013-05-06 16:25

对鲜奶质量不放心。三聚氢胺那次,国内没有被卷入的厂家非常少?

如果普通人民完全是图便宜到香港买日用品也好奶粉也好,我觉得也无可厚非呀。我也图便宜到美国买东西。我懒,去得少,我们家好多个月都没吃美国鸡蛋了。我认识有人grocery完全都在美国买,真不怕麻烦啊。没听说美国人民抱怨,抱怨的都是加拿大商家。

不过我觉得如果买的都是自用不会搞到这样,还是水货客闹的吧?然后海关对水货客打击要么不够力度,要么打击不过来。水货客其实也怪可怜的,我看过报道说一次才赚一百人民币,担惊受怕的,一天能跑几次啊?

另外加拿大也有水货客。当年iphone刚出来的时候,不供应加拿大,就有人一次性从美国走私很多iphone到加拿大,然后在craiglists上加价卖出。我们这样的就老老实实只买一部,过关时老实报关,一般不会被课税。另外不管是加拿大还是美国,也都有专门趁商场/网站大促销时扫货,然后到ebay之类的地方倒卖赚钱的。像walmart, amazon也会限制这类行为,我天天追lego deal那一段就经常看到有人抱怨说帐号被封了什么的。有的热门的lego set, 供不应求,一放出来,哪怕已经限量购买了,也会立即就被倒买倒卖的人给买光了,普通用户老买不到,急着买的话只好高价从这些二道贩子手里买。总之,人是趋利动物,有利益的地方就一定会有人挖空心思逐利。这个只能靠政府管理。管理也都会有空子可钻。

总之这件事我就是个墙头草,除了对政府不作为有意见,我觉得每方都有自己的立场和理由,都不能算是不讲道理。

笑嘻嘻
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 笑嘻嘻 » 2013-05-06 16:29

豪情 wrote:
kosm wrote:限奶令沒有取消,不過國內有官員批評香港此舉傷害同胞感情。
保护地方资源香港又不是第一个,户口制度和限制外地户口买房就不伤害同胞感情了?

自用还是逃税,水客完全是走私。影响到居民日常生活了,内地海关不作为,香港政府只能采取措施。小媳妇不好当啊。
香港与内地之间有海关的吗?
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by dropby » 2013-05-06 16:30

另外我觉得靠游客自律来改善旅游业现状完全行不通。怎样才能行得通我也不知道。

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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by dropby » 2013-05-06 16:30

笑嘻嘻 wrote:
豪情 wrote:
kosm wrote:限奶令沒有取消,不過國內有官員批評香港此舉傷害同胞感情。
保护地方资源香港又不是第一个,户口制度和限制外地户口买房就不伤害同胞感情了?

自用还是逃税,水客完全是走私。影响到居民日常生活了,内地海关不作为,香港政府只能采取措施。小媳妇不好当啊。
香港与内地之间有海关的吗?
当然有了。

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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 豪情 » 2013-05-06 16:32

美加海关查得相当严。
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by Jun » 2013-05-06 16:42

dropby wrote:总之,人是趋利动物,有利益的地方就一定会有人挖空心思逐利。这个只能靠政府管理。管理也都会有空子可钻。
不能因为“管理也有空子可钻”就不管了。大陆人到香港到发达国家买的是什么?不仅是奶粉,而且是一整套法规、policy、执行、运作的看不见的 infrastructure,一个管事儿有效率、不是从头腐到脚的系统,能保障消费者的权益的系统。中国本来政府还管点事儿,这几年是越发的弱了,越发的不管,口头上嚷嚷着诚信倒越响了。没错,如果人人道德水准超越人性,民风厚道,它政府就什么都不用管了,或者政府官员可以捞得更爽而无人抱怨了。
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by vivi » 2013-05-06 16:43

我小时候一天一袋儿鲜奶,好像是由定额。我的肾好像没事儿。厂家是从啥时候变坏的呢?
又没头脑又不高兴

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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by dropby » 2013-05-06 17:03

Jun wrote:
dropby wrote:总之,人是趋利动物,有利益的地方就一定会有人挖空心思逐利。这个只能靠政府管理。管理也都会有空子可钻。
不能因为“管理也有空子可钻”就不管了。大陆人到香港到发达国家买的是什么?不仅是奶粉,而且是一整套法规、policy、执行、运作的看不见的 infrastructure,一个管事儿有效率、不是从头腐到脚的系统,能保障消费者的权益的系统。中国本来政府还管点事儿,这几年是越发的弱了,越发的不管,口头上嚷嚷着诚信倒越响了。没错,如果人人道德水准超越人性,民风厚道,它政府就什么都不用管了,或者政府官员可以捞得更爽而无人抱怨了。
完全同意啊。所以我才说我对政府不作为很有意见。

有空子可钻,就是说不管管得多严,总归有人铤而走险。这个是避免不了的,是人性。但是管得严,铤而走险的少数人就不会对普通人的生活形成干扰。

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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 笑嘻嘻 » 2013-05-06 18:11

美国比加拿大人口多多了,市场也大多了。跟香港与内地情况正好相反。

只要港币对人民币的汇率变为1:1,甚至90:100,我觉得就应该能极大程度地避免日用品的抢购。
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 豪情 » 2013-05-06 18:31

港币原来和美元挂钩,现在就是不挂了,汇率也比较固定。人民币对美元汇率变动可不是小决定。
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 笑嘻嘻 » 2013-05-06 18:35

真是每个线头都能扯出一大团问题。
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 豪情 » 2013-05-06 18:41

国内东西贵除了关税还有17%营业税,以及小众市场造成的奢侈品高价。香港是税务天堂,当然便宜,比全世界大多数地方都便宜。美国有税但是占着市场大和政府调控相对小的优势,所以也相对便宜。
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by tiffany » 2013-05-06 19:07

豪情 wrote:港币原来和美元挂钩,现在就是不挂了,汇率也比较固定。人民币对美元汇率变动可不是小决定。
现在已经不挂了么?我见有人说过这个得怪美帝逼着人民币升值,港币绑定美金,跟着对人民币就跌,才有的这个生财之道。

其实大资本家就买卖货币了....
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 豪情 » 2013-05-06 20:10

笑嘻嘻说的不过10-20%差价, 光是17% 营业税和20-100%的关税就足够解释. 美国也20%关税, 0-10%销售税. 香港就没这些税, 所以东西便宜.
至于人民币应该升值还是贬值, 不开放流通谁也不知道... :mrgreen:
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 豪情 » 2013-05-06 20:19

水货客这事, 的确不是哪个地区的人道德特别低下. 香港某巨富就是小舢板走私起家, 温哥华海关一直重点查香港移民去香港回来带的东西. 传说有人带劳力士回来, 海关抓了要收税. 回答假货. 那就更好了, 假货直接没收并罚款.

其实我很奇怪这事为什么没有国内商家和生产商出来抗议. 按理说大量水货伤害的是他们, 关税也保护的是他们. 还是得利的都是有关系的, 损失的都是被吃的小鱼. 水货客横行无阻, 肯定也有势力支持. 其实大的象很多官商军商就直接走私, 小的所谓广东福建整个整个村都走私致富, 受地方政府默许保护.
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by kosm » 2013-05-06 20:25

tiffany wrote:
豪情 wrote:港币原来和美元挂钩,现在就是不挂了,汇率也比较固定。人民币对美元汇率变动可不是小决定。
现在已经不挂了么?我见有人说过这个得怪美帝逼着人民币升值,港币绑定美金,跟着对人民币就跌,才有的这个生财之道。

其实大资本家就买卖货币了....
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 豪情 » 2013-05-06 20:27

我以为金融危机后取消挂钩, 但是还是争取比较固定的汇率呢.
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笑嘻嘻
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 笑嘻嘻 » 2013-05-06 20:40

许是官二代就倒,所谓官倒。从前有配额的时候,又严重信息不对称,群众啥也不懂,只被教育社会主义计划经济,完全不懂资本主义,基本官倒多,现在是全民皆倒,叫做海淘。不知道算进步还是什么。
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by Jun » 2013-05-06 21:05

就是小豪说的,自上而下皆腐败,各显神通,各尽所能,全部摊开来,限制比过去少了(过去是只有特权阶级才能搞腐败),这才是自由市场的纯~资本主义呢。
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by kosm » 2013-05-06 21:37

就是這樣習慣了要耍著特權才能過日子,才有這種震驚流淚和強調我們不是老百姓的真情反應?
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 豪情 » 2013-05-06 22:49

Jun wrote:
dropby wrote:总之,人是趋利动物,有利益的地方就一定会有人挖空心思逐利。这个只能靠政府管理。管理也都会有空子可钻。
不能因为“管理也有空子可钻”就不管了。大陆人到香港到发达国家买的是什么?不仅是奶粉,而且是一整套法规、policy、执行、运作的看不见的 infrastructure,一个管事儿有效率、不是从头腐到脚的系统,能保障消费者的权益的系统。中国本来政府还管点事儿,这几年是越发的弱了,越发的不管,口头上嚷嚷着诚信倒越响了。没错,如果人人道德水准超越人性,民风厚道,它政府就什么都不用管了,或者政府官员可以捞得更爽而无人抱怨了。
不大相信中国是真的政府弱了. 真想管的话, 有多少手段用不出来? 目前不管, 应该是各特权利益群体角力的结果.
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by Knowing » 2013-05-07 1:10

政府不是铁板一块,中央政府对地方政府控制并不那么灵敏,到现在大家也应该知道了。温家宝连他老婆都管不住。一个不健康的肌体就是这样,头说要往左,脚根本不动。头要着急上火把雷霆手段使出来了,又显得大题小做。
我就经常说,美联储一调息大家就狠命抱怨政府干涉不是市场经济,其实要不是市场经济那么发达,美联储不可能一个手势就马上传遍全国,股市和债市立杆见影,房贷松紧马上被调控。中国领导人私下不知道多羡慕。
kosm wrote:
tiffany wrote:
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现在已经不挂了么?我见有人说过这个得怪美帝逼着人民币升值,港币绑定美金,跟着对人民币就跌,才有的这个生财之道。

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港貨店據說很多內陸城市尤其受歡迎,是公司裡那些跑內銷的同事說的。現在可能貨源緊,就更希罕了
港币该跟人民币挂钩的呼声已经很多次了,并不是那么简单,人民币是非自由兑换汇率,港币一跟人民币挂钩,马上也成了非自由兑换汇率. 做欧美进出口生意很不方便 -- 也不能不跟别人挂钩. 好多小币种数量都是有限的,如果大批买入卖出很容易影响汇率暂时偏离价值。挂钩美钞极大避免汇率风险, 是香港东西方进出口生意发达重要因素之一.
挂钩不是说说就行,港币是自由买卖的货币,市场的买卖压力会逼汇率波动,但是一般不会太离谱,因为有香港货币发行局保证按挂钩汇率从银行随时兑换。理论上说港币发行量都有等量美钞在后面支持,实际上跟香港外汇基金手里的美钞有关,所以有索罗斯狙击港币的故事。
有事找我请发站内消息

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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 豪情 » 2013-05-07 2:05

我去查了一下, 一度是强制挂钩兑换, 后来允许小范围浮动. 总之只在一个极小范围内浮动, 叫联系汇率. 金融危机其间香港在大陆支持下保住了联系汇率. 是我记混了.
现在在讨论是否要和人民币挂钩呢. 但是人民币又不自由兑换.不过香港现在接受人民币消费了, 又大规模开放自由行, 这个帐好复杂. 外行就等内行解惑了.

我觉得中国政策经常互相矛盾就是派系利益群体角力的结果, 包括各级之间的角力.帝国官僚体系不都这样么?

美国行政上大概还是没有中国的效率高. 美国救KATRINA时候大概也羡慕中国救灾效率呢. :mrgreen: 不过美国现在也联邦权力越来越集中了.
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 笑嘻嘻 » 2013-05-07 3:09

什么索罗斯的故事?
那能不能调到跟人民币接近1:1,然后再跟美元挂钩呢 ?我异想天开地问。我纠正一下,现在是20%的差价,不是10%,相当高。难怪会有大批人抢购。
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 豪情 » 2013-05-07 3:23

人民币对美元每改变一次就变一次? 那就不叫对美元挂钩了.
其实就是人民币对美元升值后购买力加强, 香港因为地点和开放自由行和接受人民币首当其冲, 不是简单的香港汇率系统造成的.
索罗斯那次看准亚洲很多小国没有足够的美元储备, 搞垮了东南亚好几个和美元挂钩的汇率体系, 就是我提的亚洲金融危机.中国政府用外汇储备撑住了香港的汇率体系, 香港也付出很大代价, 萧条好多年. 那之前中国想人民币自由兑换, 因为这个教训无限期推迟.
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 笑嘻嘻 » 2013-05-07 3:34

人民币对美元只会最多1%的调,不会到20%。
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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 豪情 » 2013-05-07 3:35

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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 朝露 » 2013-05-07 22:37

好笑归好笑,但有时想想旅行者在外面的心态,也蛮同情的,尤其是在一个自己很不熟悉的地方,那种神经紧张后反应容易夸张的心情还是可以理解的

前两天朋友还提起我们那回在非洲,在集市上有年轻黑人走过来,非常紧张,3个人迈着若无其事的步伐赶紧离开。嗯,相比黑人男性,他们的体格优势对我们来说压力很大,反应也不是在发达国家繁华街道能有的那种反应

还有旅行团购物,我个人有限的几次参团,无论是自己包的小团(发展中国家),还是参加的大团(欧洲),都是当地本地旅行社组织的,也会有1、2个购物点,好像不是亚洲独有
Last edited by 朝露 on 2013-05-07 23:00, edited 1 time in total.

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Re: zz 我们也不是完完全全的老百姓....

Post by 朝露 » 2013-05-07 22:38

啊,你们的话题已经转到金融啦 :mrgreen:

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