停车场里的国王

[tiffany]

我国关于国王的思路从陈胜吴广开始就是王侯将相宁有种乎。再早就有窃国者诸侯。

血统传承在某种意思上，跟我国人民对神的态度一样。

[Jun]

可能因为欧洲人民觉得自己的生活是封建领主和教会管着，跟国王王后真没什么关系。中国人民就全是被皇帝管着，皇帝本人目标很大。

[Knowing]

英格兰本土其实比浙江省大不了多少，贵族们之间都认识还沾亲带故的，打仗杀个主要领导就可以了，没有必要灭门。中国大了去了，江西的打到北京，几乎跟外国来了侵略军一样屠起满朝文武来不带手软的。

[Jun]

On the other hand, one could argue that Chinese society are historically more upward mobile than European societies.

[薇琪]

a royal affair里面说的那个丹麦王后，所有人都知道她生的女儿，是她跟别人通奸生的私生子，但从法律上说，这个女孩仍然是国王的女儿，是公主，而且她和她的后裔是有王位继承权的。结果，丹麦王室和国会为了解决这个问题，想出来的办法是：给她找个同样有王室血统的老公！我这个中国人看到这里真是目瞪口呆，实在不知道该说啥

[笑嘻嘻]

法律大过人情世故？

[Jun]

我猜想是真没人想去当那个王位继承人，血统不太正也要硬塞给你。

难怪胖国王 Robert Baratheon 一肚子怨气，好兄弟跑回北方去过老婆孩子热炕头的舒服日子，扔下老子在 King's Landing 成天管那些鸡毛蒜皮的琐事，下面的诸侯封建主都根本不听老子的。酒也喝不痛快，女人也泡不痛快。

[薇琪]

不是啊，这王后之前已经给国王生了一个儿子，所以暂时还轮不到这位公主。他们这么做就是以防万一，要是最后王位竟然要落到这位公主的后裔头上了怎么办呢？这样至少她的后裔还是有王室血统的，就是防患于未然的意思。

[薇琪]

对了忘了说这位丹麦王后是英国公主。

[Jun]

这倒也不失为一个办法（塞一个王室血统的老公给私生女，不爱不想嫁怎么办）。

但是，说起来还是王座抢的人不够多。如果王座真的很诱人，岂不是每次发生 succession crisis 都会有大把人跳出来说“我上我上”？大家即使打得头破血流也还要坚持名正言顺的血统继承权，哪怕是母系血统，至少得沾点边。不至于出来个陈胜吴广刘屠户，管你王种不王种咧。

[笑嘻嘻]

还是有人权妇权哪，通奸的妇女不沉猪笼，私生女仍然有继承权。不过也有可能该通奸对象势力强大。

[薇琪]

哦，么有，通奸对象被浸猪笼了（就是差不多这个意思啦）。王后进了疯人院还是啥（忘了），23岁就死了。

[Knowing]

理查三世昨天被送到莱斯特下葬。棺材上放着白玫瑰代表约克家族。我看了眼照片，想这个棺材是不是太朴素了些，再读了下报道原来曾曾曾曾曾....侄孙Michael Ibsen，就是通过他提供了基因鉴定确认身份，现在是个做柜子的木匠，亲手做了这个棺材。

[Jun]

最近在看剧本 King John 。哇，剧情跟 Richard III 简直一样，也是因为王位继承顺序的问题，王叔把侄子给杀了，王叔自己也下场不妙。历史重现。

[Knowing]

约翰王的哥哥是另一个理查王，率领十字军东征的著名的狮心理查。在法国玩时不时会听到他的英名。他们家说起来也特别奇怪，大家互相造反不以为忤。理查和约翰的爹有五个儿子，第一个早死，下面三个在他们妈的撺掇下造老子的反失去欢心。约翰一开始站他爹那边后来又参加理查反他爹。他爹最后跟儿子和解。死了以后狮心理查继承王位.就出门带十字军东征去。在维也纳打败被捉。 约翰趁机造反。狮心理查被赎出来回来打败并原谅了弟弟。因为好象没孩子巡城被箭射伤翘掉死后还把王位传给他了。历史每两三句就来一笔神转折。

[Ginkgo]

Knights led the horse-drawn procession through Leicester

How befitting for the last English king died on the battlefield.

[Jun]

理查三世是最后一个战死的英国国王，但是死于非命的后面还有吧？

对了，King John 里另一个主题也是重复历史的，他跟罗马教廷对着干，没成功。我简直了，原来亨利八世也不是自己独创的主意。

[Knowing]

还有跟法国争土地。
某任很后来的英国国王好像从马上摔下来断了脖子。算死于非命么？

[Jun]

还有 Charles I 革命时被砍脑袋了。

英国国王老是蠢蠢欲动地要渡过 the Narrow Sea 去抢法国的土地。

[Ginkgo]

中文都是“英国国王”但英文中有别。 最后一位战死疆场的English king是Richard III，British king是James IV。以前做英国国君不是很舒服，打起仗来要自己亲自冲锋上阵，不象中国皇帝派派别人去就好了。偶尔御驾亲征的账下元帅、大将、先锋一大排保驾护航，用不着自己冲在前面。像Richard the Lionheart 那样大老远跑到外国去打得不亦乐乎，把自己国家和百姓都丢了不管的，中国皇帝更没那个闲心。不过Richard III是很有大将风范的，十几岁就跟着老爸和哥哥们率兵出战。做了国王后打起仗来更是一马当先，冲在前面。这样少年英雄最后被莎士比亚写成高呼“A horse, a horse, my kingom for a horse!”的丑角和恶棍遗臭五百年，而躲在后面不敢上阵的Henry VII被写成勇猛的正义代表，吐血啊，纯朴老百姓什么年代都是洗脑对象、而且被洗得开开心心的。再好的文人也会开开心心地做御用文人。Richard III应该是死得很英烈的，身上各种横七竖八的刀伤、剑伤、斧头伤一大堆，可以想象当时是怎样顽强地以一当十。确实是能征惯战的国王，否则一、两下子就给人杀了的话不会有那么多那么重的伤。确实是勇猛的战士，而且可能觉得自己的王位来得正义凛然、自己心胸坦荡没做亏心事，所以打得顽强，猥亵佝偻小人立马投降了的话按中世纪人的行事也不会没见过Henry VII就被一帮子人乱刀捅死，这点和中国人的战风不同。当然有人会说坏人穷凶极恶起来也会往死里拼命，人太招人恨了也挡不住要被人千刀万剐...I still think that he's wronged, more likely than not. History is truly the winner's story.

[Knowing]

哈哈哈原来ginkgo 是理查三世党 怪汤玛斯摩尔吧，就是他最早写了抹黑理查三世的传记。

[Jun]

或许中国人很难理解这种制度，但是在欧洲历史上，国王的职责就是带兵打仗，不能打的是孬种，所有的贵族男孩子都从小被教育骑马和兵器，灌输骑士精神 (chivalry) 。整个社会都是尚武的。

前阵子在看 Mahabharata，古代印度跟古希腊罗马 Vikings 社会都一样，尚武社会，武士阶层包括王公贵族，里面有一句对话很震撼的。某王后的一百个儿子都战死了，哭泣兼愤怒，大神在一边教训她：母马生下小马就是为了耕地；刹帝利公主如你生儿子就是为了战死沙场。

亨利八世这头猪是违背骑士精神的，伊丽莎白一世是女人社会对她没期望，后来殖民主义了，人民富了起来，脱离中世纪，社会对国王的期待也就变了。

中国在战国时代也是有武士阶层和尚武精神的，但是实行中央集权之后就被压制和消灭了，发展出庞大的文官阶层，而武官必须被压着防着不成气候。所以我们无法理解尚武社会的价值观和态度。

[tiffany]

开国皇帝都是能打的。

[Knowing]

亨利八世年轻的时候也打仗，出征时凯瑟林王后代为摄政，两人是齐家治国男主外女主内，书信来往革命情意绵绵。当时趁亨利八不在家苏格兰打英格兰，凯瑟林王后大着肚子穿上全副盔甲骑马飞奔去前线给军队打气。打完仗把苏格兰国王的血袍子寄给亨利八当旗帜。然后就生了个死胎儿子。哎真是糟心啊。

[Jun]

开国皇帝都是能打的。

不能打开啥国啊？

[薇琪]

我前两天看老电影《战争与和平》（苏联版），打仗时候也还是贵族将领们冲在前面的。皇帝们虽然没有亲自上阵，但俄国沙皇，奥地利皇帝，外加拿破仑还是都亲临前线给军队打气来着。

[Jun]

战争与和平的时代已经离中世纪挺远的了，即使如此，尚武精神在上层社会仍有保留。实际上英国军队里的贵族等级制度是他们在一战中吃了不少败仗的原因，二十世纪的贵族子弟如清末的八旗子弟一样已经腐化无用，但制度还在捧着他们。

[Knowing]

可能冷兵器时代单人的勇猛程度重要。后来打仗发展了，战术指挥更重要。
今天下葬
二缺还去了。