让底特律破产之后

入得谷来,祸福自求。
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Knowing
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让底特律破产之后

Post by Knowing » 2012-11-10 10:27

胜利使人大度,现在我可以摸着良心给mitt 说几句公平话了。 :mrgreen:
大选前夕纽约时报问:现在轮到俄亥俄报答奥巴马了?美国汽车业中心除了底特律,也位于俄亥俄州东北部,09年奥巴马上任之后决定拯救汽车工业,奠定了三年后大选的胜利。密西根历年大选都是摇摆洲,今年毫无悬念的属于蓝色。本次大选摇摆洲里最关键是俄亥俄,双方都狂轰乱炸的争取,奥巴马微弱而顽固的优势一直保持到最后一刻。
09年底特律三大汽车公司两个面临破产,克莱斯勒和通用汽车的总裁跑到华盛顿近乎乞讨的说:如果政府不给钱,我们就得破产。运行尚属良好的福特公司总裁跟着来了,乞求说:我不需要钱,但是如果他们倒闭,我们也会倒闭的。
注意在绝大部分人的概念里,破产和倒闭是画等号的。实际上并不是一回事。比如航空业就三天两头破产。macy's 也破过产。都好好的活下来了。
在美国商业法律上,破产分为两种:破产清算和破产重组。一旦申请破产,债主只能停止追讨利息。chapter 7 是破产清算,负债公司倒闭停止运行,一切资产被拍卖,债主按优先级排队拿钱, 一般是不够还本的,如果有剩下的付给股东。chapter 11- 13 是破产重组:股东们反正是什么也拿不到了,公司和债主坐下来谈判,可能拿财产抵债,卖些财产换一部分,把旧债换成条件比较好利息比较低的新债,甚至把债换成新股份,公司继续运行,慢慢还钱。如果谈不拢,那就得清算。如果大部分债主谈拢了,一小部分觉得太吃亏,得上破产法庭决定。法官可以判决强迫小部分债主接收,也可能判决这个协议无效,回去再谈,谈不拢就清算还钱。在有些行业里,比如航空业,破产重组是有效的经营手段。债主还时不时能拿到比原来多的钱。

这个在汽车业不常见。克莱斯勒和通用汽车所威胁的悲惨情况是,一旦破产停止生产,他们生产链上下游的一堆公司发货拿不到货款,或者收了货款发不出货,都得被连累倒闭。福特公司生产链里上下游不少公司都做这三大里两个或三个的买卖,如果他们统统倒闭,福特突然没有供应商,也得停产。那么多人突然失业,连累当地百货菜场餐馆电影院地产业建筑业,说哀鸿遍野决不夸张。没有人想看到这种场面。mitt 在纽约时报上发表的文章《让底特律破产》,反对政府无限注资,主张马上进行破产重组。他以典型的投资人姿态,指出破产种种好处:可以减少负债,摆脱所有跟汽车工人工会签订的合同上的责任,有利降低成本。另外应该开出现任总裁,从其他行业雇佣大胆革新的总裁,其余管理层降低工资,取消喷气飞机和总裁餐厅之类的特权,以示同甘共苦。到了竞选的时候,奥巴马团队就把这篇文章简化成了:罗姆尼说让底特律破产!不幸的是,没多少人读整篇文章。大家只记得他说过《让底特律破产》。(据说这个题目还是纽约时报的编辑给改的。。。)

在一次辩论里,mitt 试图翻身,争辩说:其实你援助了两大公司之后,干的事情跟我提议的一样啊:你让他们经过破产重组,开除CEO …

对,奥巴马的确在注资后让克莱斯勒和通用汽车经过了破产重组过程,也更换了管理层。

mitt 和帅哥的区别是,他完全简化了政府的角色,似乎政府只能扮演柔顺的金库,而不能扮演秃鹫。奥巴马政府在这两个公司破产过程中扮演的角色,通常由distressed asset, 或者credit oppurtunity 投资人扮演。这类基金跟私募基金性质类似,对象不同。私募基金寻找运行效率不高的企业,distressed asset则专门寻找将要破产或者已经破产的企业和它们的债主,用低价购进债务,领头进行重组或者清算,放进新的管理层。这些fund 一般要同时在打好几个官司,拥有的财产流动性极低,收回投资时间很长,实在不是一个愉快的行业,相应的,如果是有经验的管理人,回报率能够很高。按说这种乘人之危的秃鹰角色比私募基金更加招人讨厌,为什么没那么臭名昭著呢?可能因为这些成功的基金管理人里,没有一个有政治野心吧。就像私募基金以前也没什么人知道。

帅哥政府在谈判中干了一系列不地道的事情。债权谈判最重要的资本是优先级。按照法律,最终谈判如果破裂,法庭判决清算,高优先级债主可以先得到偿还,这也就是为什么购买人愿意接收比较低的利率。所以谈判达成的协议里,如果给高优先级债主的利益还不如破产清算,它们是不会接受的。克来斯乐的重组谈判里,排在债权优先级最高的一堆债权人,由JPMorgan 等几个大银行代表,根本没机会参加商谈,最后被塞了个33 cents on each dollar 的破deal. 工会的债权优先极低,却能得到50 cents/dollar. 为什么呢?债卷70%是几个TARP大银行拥有的,到这时候早已被政府调教的没有脾气,乖乖接受。剩下的30% 不肯就范。帅哥就义愤填膺的站到电视镜头前面,说这些”对冲基金“和”投资公司“是“投机家”,想比其他债权人多拿一倍钱,把克来斯乐逼破产了。 其实按法律,这堆不肯签的债权人是因为他们的债权级别最高,上破产法庭本来就应该比其他债权人多拿钱,凭什么要比工会拿的还少。再按照法律,很多这些债主本身是债券基金,对自己的投资人负有责任,如果他们柔顺的接收了明显不公平的deal , 会被投资人告的。其实他们明知上法庭捞不到好处,在三分之二债主已经同意的情况下,法官基本上不会推翻这个协议。但是今天不上法庭告政府,明天就有可能上法庭当被告,为了尽到对投资人的责任,不能不硬着头皮跟政府抵抗到最后一步。
说tarp bailout 人民没落到好处的中西部人民,你们不知道你们已经落到实惠了!要不是几个大银行对政府俯首贴耳,能那么快搞定么?
资本市场很多人当时狂呼这是对企业法赤裸裸的践踏!这是自由市场的终结!几年过去看起来没那么惨。当时的银根那么紧张,如果政府不注资,有哪个投资人,哪个distressed asset fund 有能力同时注资两大汽车公司,在谈判期间维持它们继续运行? mitt 说的那一套策略虽然正确,可是没碰到问题关键:钱。开玩笑的说,除了美国政府,也许只有沙特或者CIC (中投)有资本能力挑这个头。没有注资,一切策略都是空中楼阁,两大只能落得个破产清算得下场。distressed asset 利润丰富,正因为它干得是95% 投资人不愿干的事情,廉价接收债务。奥巴马政府既然掏了大钱,收买了大债主,再欺负倒霉的小债主们顺理成章。
mitt 和帅哥的另一个重要区别,是主张把工会历年谈判积攒下的利益一笔购销。比如三大裁员是完全没有用的,因为根据跟工会的协议,裁掉的工人进JOB BANK,闲着还是拿95%的工资。更不用说年年高涨的退休工人健康保险费用。只有破产,或者完全修改这些协议,才能甩掉历史包袱。任何一个distressed asset 投资人也会这么做。奥巴马政府尽可能维护了工会的利益。反过来说,如果是distressd assert 投资人提出的deal, 工会很可能拒绝接收,导致大规模罢工,还是会把汽车公司推上两败俱伤的死路。奥巴马政府为了让工会接收这个协议,花费大量政治资本。这则是任何一个distressed asset 投资人都做不到的。

按管理咨询公司的标准给奥巴马政府打分,他们平衡了各方面矛盾,成功的进行了破产重组,GM 减轻债务也摆脱沉重的历史包袱,两年后再度上市还很抢手,可以说市场给他们打分不低。
按社会效益和政治投资打分,不用说,一百分满分他们能得一百二十分。
按投资的标准打分吗,至今为止,政府还拥有四分之一GM 股份(五亿股),当初的投资还有大约26 比林没拿回来。如果按今天的GM股价$25, 得翻倍才能持平,所以实际还亏十三比林左右。
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Jun
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Re: 让底特律破产之后

Post by Jun » 2012-11-10 11:16

This was government intervention, not (pure) investment. Otherwise, I would love to see the return on the investment of the TARP money, the return on the 3 trillion dollar war in Iraq alone, the return on the investment on billion a year money given to Israel, or the return on the endless farm subsidies that gave Americans high fructose corn syrup.
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Knowing
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Re: 让底特律破产之后

Post by Knowing » 2012-11-10 12:01

Of cause not a pure investment, and over all obama administration managed the bailout process well. compare to TARP, auto bailout is very successful.

TARP can be expected to break even even with a bit of profit. of the over 400 billion loaded out, 15% percent debt still outstanding, and over 11 % profit is already made.

Fannie and Freddie are the biggest elephant in the room. they are paying a bit interest, but have not repaid any principle, and might never do so.
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Jun
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Re: 让底特律破产之后

Post by Jun » 2012-11-10 12:42

Apparently the current administration is able to get away with some very conservative actions while still look liberal. They deported more Mexicans than the Bush admin, but Obama still got 70 percent of Latino votes.
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mirrorflower
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Re: 让底特律破产之后

Post by mirrorflower » 2012-11-10 16:47

Jun wrote:Apparently the current administration is able to get away with some very conservative actions while still look liberal. They deported more Mexicans than the Bush admin, but Obama still got 70 percent of Latino votes.
我觉得可能就是两手:来了的人的孩子,给一个“dream act”的大饼,另一方面低调地大量deport。貌似so far还挺管用的。

我觉得非法移民可能跟很多移民一样:自己来了就想在这里好好混,后代肯定是最重要的考虑;但是要不要让更多的本国同胞也能来呢?答案多半是“不”,或者“不知道”吧。。。只要不deport到自己或者亲朋好友身上,估摸着都不会太反感。。。

Obama说不定就跟Regan一样,虽然干了很多根本党理念不一致的事情,但是大家还都支持他。不得不说是人才。。。
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IF NOT
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Re: 让底特律破产之后

Post by IF NOT » 2012-11-10 17:31

你这是在给mitt说公平话么?我怎么看来看去都是在继续批斗他 :mrgreen: 原来我还觉得单因为他属于1%就说他会代表1%来剥削99%未免武断,你举的这个例子可把他的立场坐的实实的啦。

Jun
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Re: 让底特律破产之后

Post by Jun » 2012-11-10 18:34

如果 Mitt Romney 上台掌权,美国联邦政府大概会变成跟对冲基金或者private equity一样的角色,一切决策和手段的目的以投资人的回报为第一 priority,其他人要么分点面包渣,要么就是被石头里轧油的命运。当然,one can argue,工会带来的高成本是汽车公司濒临倒闭的主要原因,按照自然规律,自由市场,他们倒闭是活该的,厂子就该开到墨西哥或中国,省钱,替投资人提高利润分红,天经地义。作为政界领导,一切站在投资人/华尔街角度处理一切问题,其实华盛顿大多数时候已经是这样运作了,只不过 Romney 本来就是干这行的,如鱼得水,绝不会让投资人吃亏,只有更多甜头。Obama 政府虽然在这件事上 drove a hard bargain,那也是因为背后有工会对民主党的支持和捐赠,左手的钱流到右手,各为其主。如果要说有什么差别的话,财富集中的级别可能略有差异耳:工会拿到好处,等于十几万工人+家庭+中西部社区分到好处;投资人/华尔街拿到好处,人数少得多,然后政府附赠富人减税的新政策替他们服务一条龙。这就是社会主义和资本主义的差别吧?
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vivi
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Re: 让底特律破产之后

Post by vivi » 2012-11-10 22:23

我住在密州,在老百姓眼里救汽车工业就是救main street. 虽然这几个车厂也不亲民主党但是Romney 最后那个广告(说GM裁人,把工作送给中国)还是真的pissed everyone off.
又没头脑又不高兴

Knowing
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Re: 让底特律破产之后

Post by Knowing » 2012-11-11 14:49

对,Romney 最后那个广告做的比较无耻,把GM 惹急了。bill maher 做了个超级逗的" romney 拯救奥运会真相”的广告:
http://www.youtube.com/watch?v=6GV4Kuf_pFw

我为mitt 说的公平话是, mitt 并不是想让GM Chrysler 破产清算, 如果他当时是总统,没有其他选择,政府也会伸手管汽车工业,很可能经过的是同一套程序。但是能不能把各方面摆平,工会的利益得到多少保留,就很成问题。distressed asset 本身一向是个充满法律诉讼和掰金钱手腕的世界,比起private equity , 真好像贫民窟里放高利贷的loan shark vs 工薪阶层去大银行做个房屋贷款。mitt 其实不是专门干那个的,大概也没做功课,不太懂其中艰难,评论文章犯了简单化的错误。而帅哥政府口头说足了该说的好听话,手里用了所有能用的杠杆,软柿子捏,硬石头啃,把这盘难解的死局化解的颇为圆满。
法律是死的人是活的,尤其谈deal 时,谁的利益摆在第一位,结果大不相同。民主党虽然近年越来越疏远工人阶级,关键时刻还是显了本色,保护了工会利益。
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tiffany
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Re: 让底特律破产之后

Post by tiffany » 2012-11-13 14:25

这个好玩儿。真的是mitt romney能赢才奇怪。
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Knowing
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Re: 让底特律破产之后

Post by Knowing » 2012-11-30 10:43

最近的hostess 破产清算就是一个很好的案例。hostess 是想破产重组的,破产管理的不好,一边想大幅度削减对工会的pension 责任,一边给新雇用的管理层仍然是million 薪水,工会拒绝接受,工人罢工,就搞成清算了。接管破产公司是个技术活啊,帅哥政府当年把GM Chrysler 两个巨大的烂摊子接下来又平衡各方面关系给弄活其实是很不容易的。
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Jun
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Re: 让底特律破产之后

Post by Jun » 2012-11-30 11:37

I sort of knew it before the 08 election, and the recent Fiscal Cliff battle further confirmed it --- Obama is absolutely not an idealist. He's a fairly ruthless politician. Of course that's nothing uncommon. There are always swarms of similar personalities walking the streets of DC year in and year out. They might hold a sliver of ideals buried deeply somewhere in their black hearts, but nearly all the time and 99.5% it is about the game. It's kind of horrible and fascinating but still kind of horrible, to my mind. These are not normal people. We cannot impose our normal people's logic and assumptions on them. Most people merely project their own feelings, hopes, and illusions onto politicians, but the reality has nothing to do with any of it. Do not look for lovely and likable personal traits and a clean bill of moral health, because lovely and likable people with a clean moral conscience do not become powerful. They get eliminated quickly and early in the game. The only person I would feel safe enough to have a beer with is John McCain, but nothing stronger than a beer.

That's why I know very well my take on "the Hill" is completely unrealistic and pretty silly. I haven't had time to research and work on anything slightly more realistic, so I don't know if it's ever possible for me. :headscratch:
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Re: 让底特律破产之后

Post by tiffany » 2012-11-30 14:47

Knowing wrote:最近的hostess 破产清算就是一个很好的案例。hostess 是想破产重组的,破产管理的不好,一边想大幅度削减对工会的pension 责任,一边给新雇用的管理层仍然是million 薪水,工会拒绝接受,工人罢工,就搞成清算了。接管破产公司是个技术活啊,帅哥政府当年把GM Chrysler 两个巨大的烂摊子接下来又平衡各方面关系给弄活其实是很不容易的。
我很没有良心的说,虽然我真同情那些年关当口没了工作的工人,但是我觉得hostess破产真不能完全算一件坏事儿。
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Jun
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Re: 让底特律破产之后

Post by Jun » 2012-11-30 15:31

嘿嘿,刚刚说了 McCain 的好话,立刻发现自己又错了。我本来还以为 McCain 讨厌 Susan Rice 是因为他跟 Kerry 是老朋友,把 Rice 除掉了就可以力挺老朋友上外交部。屁!我真是太天真了。实际上 McCain 是 Scott Brown 的后台之一,Kerry 去了外交部后,空出麻省一席 senate 位置,Brown 便可以重整旗鼓卷土重来。

首都里的游戏啊,真是重重叠叠揣摩不透,山上山下的那些人,真是一句话也不能信,连没说出口的话都不能信。 :mrgreen: :mrgreen:

我又想起 Raymond Chandler 说的话:别跟我说什么心地善良的黑帮,心地善良的人当不了黑帮。
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Re: 让底特律破产之后

Post by Knowing » 2012-11-30 18:23

hostess 的工人百分之九十二投票反对重组方案,真是逼急了鱼死网破,他们已经在上一次破产中被裁员压榨的很厉害 -- hostess 这是第二次破产,上次重组了五年才出破产,没两三年又第二次破产 -- 但是换高级管理层的时候出了三米多的重薪,工人们觉得被压榨不过是把钱送到管理层和华尔街手里,不是用来投资更新设备转向,干脆大家一起死吧。

据说obama 不太愿意提名john kerry 就是怕Ted Kennedy 的悲剧重演,民主党好不容易才支持Elizabeth Warren 把scott brown 挤下去,别他一会儿又回来了。
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Re: 让底特律破产之后

Post by dropby » 2012-12-03 11:27

这个高级管理层重薪据说是近二三十年才有的。这个究竟合不合理,会越演越烈吗?

我对政治家的看法和Jun一样,凡是能爬到权利最高层的就没有不黑的。

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Re: 让底特律破产之后

Post by IF NOT » 2012-12-03 18:18

dropby wrote:这个高级管理层重薪据说是近二三十年才有的。这个究竟合不合理,会越演越烈吗?

我对政治家的看法和Jun一样,凡是能爬到权利最高层的就没有不黑的。
2011年美国前500大公司的CEO收入是普通美国人的380倍,1980年的时候是42倍,这个涨势还在继续。CEO对公司的贡献到底是多少,比普通员工高多少,很难量化,所以正反两方只好混战。说不合理的常举例说公司股票不涨或者大跌时,CEO薪水照涨不误,根本没和业绩挂钩。说合理的,嗯,好像不太常见,我看到过的一个research说薪水高的CEO公司业绩比薪水低的CEO要好,证明收入和业绩还是有点关系,但是需不需要比普通人高这么多,我似乎没见过一个很站得住脚的说法。但是合不合理并不是自由市场关心的问题,竞争对手都付那么多,你的公司自然也得跟上,政府也插不进手去。

所以美国政府的办法是通过增强透明性来促进公平——不干涉具体给多少,而要求公司全面披露高层薪酬方案,说明薪酬是如何和业绩挂钩的,然后股东大会投票是否赞成。现在,股东投票结果在美国没有约束力,只能算个建议,你反对你的,董事会可以照给不误,在英国好像已经是强制性的了。不过不管怎样,迄今为止被股东反对的公司是很少的。自从公司必须披露薪酬方案以后,金色降落伞、私人飞机之类的条款少见多了,还是有点效果的。但是是否就能把普遍的高薪降下来,我并不乐观,顶多涨的慢一点罢了,政府被资本家把持着,哪能真给自己降薪呢。

笑嘻嘻
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Re: 让底特律破产之后

Post by 笑嘻嘻 » 2012-12-03 19:25

其实上市多年的公司并没有哪个股东是真正的大股东,好像国营企业一样。自由市场恐怕不能制止高层的不合理高薪。
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Re: 让底特律破产之后

Post by IF NOT » 2012-12-03 20:15

这个股东大会指望的不是个人股东,而是institutions,比如各种投资基金之类的。他们如果认为薪酬计划不合理,而且不合理到了会影响公司前景的程度,可以卖掉股票,打击股价,因此对公司多少有点威慑作用。

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Re: 让底特律破产之后

Post by Knowing » 2013-07-19 1:13

http://www.nytimes.com/2013/07/19/us/de ... ml?hp&_r=0

DETROIT — Detroit, the cradle of America’s automobile industry and once the nation’s fourth-most-populous city, filed for bankruptcy on Thursday, the largest American city ever to take such a course.

mitt romney 不知道是不是会再写一片社论:再让底特律破产!
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