韓寒：太平洋的風

Knowing · Post by **Knowing** » 2012-05-14 7:55

韩寒写的台湾行感想。有点肉麻，不过台湾民风比大陆淳朴友善的多是事实。

http://commentshk.blogspot.com/2012/05/ot.html

空客320降落在桃園機場。飛機的降落把我震醒。手機裡正好播放到張艾嘉的《戲雪》，這算是一首生僻的歌，陳升寫下這樣的詞——「1948年，我離開我最愛的人，當火車開動的時候，北方正飄著蒼茫的雪，如果我知道，這一別就是四十餘年，歲月若能從頭，我很想說，我不走。」

對於台灣，我的印象一直停留在侯孝賢和楊德昌的電影裡。後來魏德勝和九把刀又加工了一下。我喜歡的作家，梁實秋，林語堂，胡適也都去了台灣，而且他們都和魯迅吵過架。當大陸窮的時候，台灣有錢，後來大陸有錢了——確切的說，是政府和小部分人有錢了，台灣又有了⋯⋯

戰火把同一個民族的人分隔在了海峽的兩岸，那些具體到每個家庭的悲歡離合已經被時間慢慢抹平。台北的街道的確像優客李林唱的那樣，像迷宮一樣展開在我的眼前。但是對於異鄉人，每個陌生的城市都是迷宮。在酒店住下，誠品書店就在旁邊。朋友的眼鏡架壞了，於是晚上先陪著朋友去配眼鏡。我們坐計程車來到了台大附近，進了一家眼鏡店。沒有聲音酥麻的台妹，老闆親自上陣。朋友看中了一副鏡框，但要幾天以後才能取。朋友說，那算了，我在台灣只留三天，我要明天就能取的，只能去別的地方看看。這時候，讓我詫異的一幕出現了，老闆居然從櫃檯裡摸索出了一對隱形眼鏡，塞在我朋友手裡，說，實在不好意思，沒能幫上你的忙，這個送你，先用這個應急吧。連我這般總是把人往好裡想的人第一反應也是——我靠，哪有這種好事，這裡面是有什麼貓膩吧？咱還能走出這家店的店門麼？

我們平安的走出了這家眼鏡店，換去了隔壁一家。那家眼鏡店承諾第二天就可以把眼鏡做好，然後那家店的老闆用朋友殘留下的鏡片臨時找了一個鏡框湊合裝了起來，告訴朋友，這個可以晚上用。這兩家只是非常普通的路邊眼鏡店，還是自己隨機找的，要不真得讓人懷疑是不是組織方安排的，目的為了讓大家增加對台灣的好感。

台灣的街道上有不少的小遊行和抗議橫幅，這一切對於大部分大陸遊客來說都太新鮮了，於是很多遊客守著電視機看晚上的政論節目。我媽媽去年從台灣旅遊回來，就說那裡太好玩了，領導人可以在電視裡隨便罵，比快樂大本營還要歡樂。相比之下，台灣人對這些早就習以為常。但給我留下了比馬英九先生更深印象的是王松鴻先生——他不是明星政客，也不是文人墨客。他是一個計程車司機。一天早上，我從酒店下樓，打了他的車去陽明山。到了目的地我發現把手機拉在出租車上。我沒有記下車牌號。朋友們忙著幫我聯繫出租車公司，看看能不能查到一些訊息，我也打給酒店，想讓他們查看一下監控錄像，確認車牌號。一會兒，我接到了酒店的電話，我問他們，是查到車號了麼？他們說，監控錄像裡訊息太多，還沒有查到，但是剛才有一位出租車司機開回酒店，把一個手機交給了前台，說是一位從你們這裡上車的先生遺落在車裡的。。。。。。

說實話，我石化了。我問到了出租車司機的電話和名字，說我想酬謝你。王松鴻說，不需要啦，很正常的，小事一樁，我們都是這樣的。他告訴我，前幾天剛和幾個朋友環島開了一圈，打算過一段時間來大陸旅行。他說他開計程車就是為了能夠去更多的地方看看。末了居然還來一句：我有QQ和新浪微博的，你的號是什麼，我們可以在網上聯繫的。這頓時讓我覺得兩岸關係非常親密。接著，他繼續說，你有臉書麼？我說，大陸的互聯網沒有臉……書。他說，哦，對哦，是哦。我不和你說了，有客人了，再聯繫哦。

也許是我的命好，遇見的都是好人，也許是我走的膚淺，幾乎所有人都和氣。毫無疑問，如果我在台灣多停留幾天，我當然能看見他不如人意的一面，也許他硬件不夠新，也許他民粹也湧現，也許他民怨從不斷，也許他矛盾也不少。沒有完美的地方，沒有完美的制度，沒有完美的文化，在華人的世界裡，它也許不是最好的，但的確沒有什麼比它更好了。

這篇文章裡不想談論什麼政治和體制。作為一個從大陸來的寫作者，我只是非常失落。這些失落並不是來自於這幾天淺顯的旅行，而是一直以來的感受。我失落在我生存的環境裡，前幾十年教人兇殘和鬥爭，後幾十年使人貪婪和自私，於是我們很多人的骨子裡被埋下了這些種子；我失落在我們的前輩們摧毀了文化，也摧毀了那些傳統的美德，摧毀了人與人之間的信任，摧毀了信仰和共識，卻沒有建立起一個美麗新世界，作為晚輩，我們誰也不知道能否彌補這一切，還是繼續的摧毀下去；我失落在不知道我們的後代能不能生存在一個互相理解而不是互相傷害的環境之中；我失落在作為一個寫作者，我寫這篇文章的時候還要不停的考慮措辭，以免哪個地方說過了線；我失落在當他人以善意面對我的時候，我的第一反應居然是會不會有什麼陰謀；我失落在我們自己的文藝作品很少能夠在台灣真正流傳，而能在台灣流傳的關於我們的大多是那些歷史真相和社會批判，更讓人失落的是那些批判和揭露往往都是被我們自己買了回去，用於更加瞭解我們自己。除了利益和人與人之間的鬥爭，我們幾乎對一切都冷漠。這些冷漠和荒誕所催生的新聞都被世界各地的報紙不停的放在頭版，雖然可以說這是官方的錯，但無奈卻也成了這個民族的註釋。

是的，我要感謝香港和台灣，他們庇護了中華的文化，把這個民族美好的習性留了下來，讓很多根子裡的東西免於浩劫。縱然他們也有著這樣那樣的詬病。而我們，縱然我們有了麗茲卡爾頓和半島酒店，有了gucci和lv，我們的縣長太太也許比他們最大的官員還要富有，我們隨便一個大片的製作成本就夠他們拍二三十部電影，我們的世博會和奧運會他們永遠辦不起，但走在台灣的街頭，面對著那些計程車司機，快餐店老闆，路人們，我卻一點自豪感都沒有。我們所擁有的他們都擁有過，我們所炫耀的他們的納稅人不會答應，我們所失去的他們都留下了，我們所缺少的，才是最能讓人感到自豪的。

文化，法制和自由是一個民族的一切，別的國家不會因為你國的富豪瘋狂搶購了超級跑車和頂級遊艇而尊敬你的國民。坐在空客330的機艙裡，飛翔在兩萬英呎的高空，一個半小時就到了上海，窗外望去，都是海水。既然我們共享著太平洋的風，就讓它吹過所有的一切。

(有一個更正，非常抱歉，由於當時電話裡說的很匆忙，加上我自己的粗心，我在文章中把計程車大哥的名字給記錯了。他叫王松鴻，不叫王鴻松。在博客中已經改過。我文中寫道，我對他的印象比對馬英九先生的印象還深，但居然犯下這個錯，實在有失尊敬，愧疚不已。）

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2012-05-14 10:03

你转的怎么是繁体的？是台湾各大媒体在自豪的转载吗？
台湾真的这么友善！我还以为韩寒在夸张。我在大陆碰上的台湾经理们好像没给我留下这印象，也许他们呆久了都大陆化了？大陆文革前会不会也是这么有人情味的？

tiffany · Post by **tiffany** » 2012-05-14 10:07

人多资源少的地方确实会粗鲁很多。照良人话讲，谁天天在满哈屯开车都得挤，不然根本走不了

Knowing · Post by **Knowing** » 2012-05-14 10:10

也许橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳 ?正好说明人性没什么本质区别，全看环境。我不认识什么台湾人，但是在台湾觉得人们很友善很传统，尤其是那种没有boundary见谁都不是外人的劲头，非常传统中国。

Judy · Post by **Judy** » 2012-05-16 13:13

以前没看过韩寒的文章，看了这篇，觉得用词还是蛮华丽的。

去年我姐陪着我们84岁的姑妈去了一趟台湾，两人对台湾的风土人情都非常喜欢，有久违的乡里亲切感。按我姐的原话是，看看台湾就知道大陆缺了什么。台湾现有的人情世故，凸显了大陆文化的缺失和宗教对社区维系的重要性。

其实韩寒讲的台湾就是我们小时候的小城市小社区的亲切感，还有人际之间非功利的诚信，这些都是非常基本的东西，台湾也经历过大陆的浮躁期，这是暴富后的人性，美国100年前有，日本40年前有，亚洲四小龙30年前。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2012-05-16 13:40

这个事儿吧，不能说现在中国的弊端当年别人有，咱们就一定能走上相同的道路，现在别人的好处将来咱也能有。

dropby · Post by **dropby** » 2012-05-16 14:06

用词华丽问题，我自从看了韩寒的“京城”后，就惊着了，惊着就发傻了。傻了五天。以后就自动都看成是”韩寒“的文章了。

qinger · Post by **qinger** » 2012-05-17 0:05

我觉得他写的是事实。
几年前我去台湾出差几周后唯一的感受就是，民风淳朴，出租司机都一个个彬彬有礼的。大陆比起来一个个都心浮气躁的。

dancelord · Post by **dancelord** » 2012-05-17 3:49

香港民风也还不错呀，10年前我去过一次香港做大巴，和欧洲一样不报站，车站没人下上就不停车，我上车时和司机说了下地址麻烦他提醒我，结果快到目的地的时候左邻右舍纷纷开口，当时好象还是SARS时期呢。。。

Knowing · Post by **Knowing** » 2012-05-17 4:01

香港是不错，但是是一般的文明礼貌，台湾人民那叫一个go above and beyond! 我影响最深的逗事之一就是导游淳朴的告诉我们，你们在店里买东西我们拿3%回扣。。。

豪情 · Post by 豪情 » 2012-05-17 8:50

香港是大城市, 当然又不一样. 你也不能拿NYC和中西部比民风淳朴.

Knowing · Post by **Knowing** » 2012-05-18 3:06

台北还不够大城市？
纽约人挺友善的，反击小豪摸黑我们！

putaopi · Post by **putaopi** » 2012-05-18 9:09

本地人多的地方都比较友善，外来人口多游客多的地方，大家自顾不暇，没有多余的能量。在北京大部分出租司机基本上是远郊来的，路都没认全，开车战战兢兢，对乘客没那么客气。要是碰上个城八区长大的本地司机，多心态平和，人也有趣些。带小朋友搭地铁出门儿，总有人让座，多是北京土著或是常住此地的小男生小女生。要是赶上游客特别多的一号线，就没什么指望了，人家刚下火车或逛完故宫正累着呢。

kosm · Post by **kosm** » 2012-05-21 3:25

台灣本地對遊客是非常熱情貼心哦，叫人心裡暖暖的那種，跟香港的客氣週到但保持禮貌距離不一樣。很奇怪台資公司卻是出名的刻薄粗暴，搞不懂是怎麼會這樣子分裂。台北，我還真不覺得算是大城市哦，是台灣最大的城市是對的。

韓寒寫的，有點過度美化吧？可能是跟自已身處的環境比較下感受太深才這樣。

putaopi · Post by **putaopi** » 2012-05-21 3:33

淮南为橘，淮北为枳，写文章爱骂人的韩寒去了趟台湾就谦虚有礼地招呼出租司机；热情暖人心的台湾人到了大陆做生意，就变坏了。不过，美国的台商企业对员工也是很刻薄的，不知道又能做何种解释。

豪情 · Post by 豪情 » 2012-05-21 3:56

从游客的角度说纽约客文明守纪礼貌, 但是也很小心谨慎保持距离. 这不算摸黑吧. 香港也有类似之处.
我没去过台湾, 听说台北交通混乱的程度和淳朴程度差不多.

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2012-05-21 7:59

出名的台资企业做的都是利润极薄的生意，缺少技术内涵，只能拼成本，没法不刻薄。不管是哪个国家的中国人，好像做的生意都缺少创意，没有产品差异化，只能赚血汗钱，倒不见得是台湾专有。

dropby · Post by **dropby** » 2012-05-22 14:03

这篇观点很有意思。我本来是觉得韩寒这篇属于他自己说的消费政治，但是不能像他这样分析得这么透彻。另外我对中国社会本来很绝望，看了他这篇又觉得也许这只是必须经历的过程，前途还是有光明的。

看韩寒的台湾经验与惊艳

罗家德

读了韩寒的“太平洋的风”，他描述了两个在台湾的小故事，一是眼镜店的老板因为无法满足顾客的服务要求，而愿意送隐形眼镜给客人应急。二是出租车司机主动把韩寒遗失在车上的手机送回酒店。韩寒因此感慨中华文化脉络不断，只是被香港及台湾继承了。我看了这个故事并不惊奇，这确实已经是台湾的常态，但我第一时间浮想到的却是另一件事──职业社群应有的专业性。

一次我的好朋友告诉我，他带了一位大陆朋友住在台湾的一家五星饭店中，这位朋友在大堂打电话没看路，不小心走进饭店围起来的珠宝展示区，撞歪了陈列桌，撞乱了陈列品，他正害怕有人要他赔偿时，没想到大堂经理跑出来连说道歉，说不应该把陈列品放在客人会走过的地方，害的客人受惊了。经理马上命令工作人员把陈列区搬到墙边以免挡路。其实这是商业社会的专业伦理与专业水平，当服务业演化到台湾今天的阶段时，上述两个故事是自然而然的，韩寒马上把它们上纲上线变成中华文化在大陆断绝的宏大叙事，我倒觉得有点过度推论了。

台湾能有今天的专业性其实是二十多年来社会在危机中自我演化的结果，二十多年前，官员事事要贿赂，医生处处收红包，学者时时傍大官的情况也很普遍。最早“起义”的职业社群就是教授，他们自组织起来从事了自清运动，清除学术腐败，改革官本位制度，产生了一群真正的公共知识份子。他们又在自己专业领域中带动了一个又一个的职业社群自清运动，医疗改革，行政革新，国会监督，最后也最艰难的是至今仍努力不缀的司法改革。实业界也是一个又一个的行业自新，建立行业伦理，提升行业水平，今天看到的服务水平就是行业伦理、社群监管、舆论监督以及法律惩治（法律也往往是这些职业、行业社群推动制定的，而不是领导拍大脑出来的）共同作用的结果。

而这一切是学中作，作中学，慢慢演化出来的。昨天一群台湾学生来我这里聊天，说对北京第一印象是交通好乱，车子会闯红灯。对台湾年轻人而言，这己是很新鲜的事了。但我告诉他们，二十多年前的台北交通可比北京还乱，我两次差点因为闯红灯的车子丢命，一次是我走过街，闯红灯的出租车紧急刹车，车头就要碰到我的腿，一次我已停车在红灯前，高速闯红灯的大货车害我紧急换道，要不然早已命归黄泉。我在大陆开车这么多年来还没遇到这么恐怖的情况。

在社会危机的九零年代，台湾各类社群自组织起来推动社群自新与社会演化的过程里，中华文化是不是很重要？答案是肯定的，大有帮助，但却很难说这是中华传统文化必然的产物，更难确定九零年代初社会改造开始时，台湾的中华文化就传承的多么好，起了决定性的作用。别忘了，台湾一方面在推动“文化复兴运动”，逼着我们这一代人天天背四书五经，另一方面，现实却是白色恐怖中到处抓“匪碟”，鼓励着学生告发老师，同事相互出卖，亲友彼此监视，对中华文化的伤害也绝对不少。所以韩寒凭一两个台湾印象就很煽情的上纲上线到中华文化脉络在大陆断绝，在台湾存续，倒觉得是在抒情，在“消费政治”（引用韩寒在评论“臭公知”中的用语），而非说出道理。

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2012-05-22 14:53

我为啥就老觉得大陆希望渺茫呢？要有人研究一下台湾的转变过程，坚定一下我的信心就好了。
教授群体带头自律，听起来好像顺理成章，但是一想起来我认识的那些“教授”，言谈举止和官员没有区别，心就很凉。

豪情 · Post by 豪情 » 2012-05-22 14:57

为什么大陆的首文是繁体，台湾的回复是简体？

dropby · Post by **dropby** » 2012-05-22 15:27

这个台湾人现在在北京当教授。

kosm · Post by **kosm** » 2012-05-22 19:00

我很天真地觉得大陆还是有希望的，贪污腐败、人心浮躁、暴富可笑，这些早几代年香港台湾在发展过程都经历过，美国可能也是。回头看才看到改变，当时想必同样绝望。

qinger · Post by **qinger** » 2012-05-23 0:16

大陆经过了万恶的文什么什么，不好说。。。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2012-05-23 1:43

青儿把敏感词儿中间加点别的的字儿吧？

豪情 · Post by 豪情 » 2012-05-23 1:45

啊, 连文/革都敏感了?

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2012-05-23 1:54

不敏感嘛？其实我也不知道哪些敏感。

Knowing · Post by **Knowing** » 2012-05-24 3:42

IF NOT wrote:我为啥就老觉得大陆希望渺茫呢？要有人研究一下台湾的转变过程，坚定一下我的信心就好了。
教授群体带头自律，听起来好像顺理成章，但是一想起来我认识的那些“教授”，言谈举止和官员没有区别，心就很凉。

太过分了！韩寒说，咱大陆风气不好怪政府，你看台湾风气多好，这台湾人就跳出来说，台湾的风气是人民自己努力建造的，没政府什么事儿，，二十年以前比大陆还坏，知识分子要带头啊！简直存心不给大陆人民地洞钻。 :littleWhite2:

韩寒这篇繁体字是因为从一个香港网站转的。http://commentshk.blogspot.com/ 那个网站比较杂的转很多香港大陆时事评论，比如蝗虫论反对和支持的都有，比较均匀的反映香港各种情绪。

Judy · Post by **Judy** » 2012-05-24 16:22

邻居家的草地永远比较绿。

我先生是香港人，我们一起回上海杭州时，倒是我经常抱怨交通状况，心理上可能觉得是自己的娘家，就可以随便抱怨。我先生就说现在尤其是杭州的交通，特别像70年代到80年代中的香港，经济人口扩展程度大大超过基建的速度，交通也是一片混乱；到了85年回归协议签好了，当时香港政府有一大笔钱，港英政府就决定用于香港的基本建设，留给香港人民，这么着，在十年内造了香港的地铁线，公路和大桥，这才是我们今天看到的香港。香港不是一个独立的政治体，但是是独立的经济体，商业环境在廉政公署设立前也是贿赂横行，就是今天他们还在不时打老虎。

台湾的基建就又更晚了一点，高铁都是2007年才全线通车的，台湾的政治面貌我们都是这几年看着的，也是多少变化，发展中该经历过的都经历过了。

我能理解的是生活对于生活在其中的人是一种煎熬。我很久不看中国的新闻了，这次非常非常吃惊于“唱红打黑”，简直不敢相信这就是刚发生的事，简直比北韩还北韩。当年我娘说服我出国的原因就是她完全不相信我们的执政党，觉得在这样封建封闭的体制下，个人的努力完全可以被随时抹杀。

可是我总相信是有希望的，改变再慢再小也是改变，we are waiting and hoping and supporting.

putaopi · Post by **putaopi** » 2012-05-24 19:25

我其实是很怀疑所谓”中华民族传统文化和美德“的存在的。亚洲的这些新兴国家，基本上都是一个路子走过来的，政治黑金，经济腐败，都没能逃得掉。大陆也差不多，只是因为地方大，各个地区发展不平衡，全社会的素质提升需要的时间更长些。

现在我终于明白韩寒存在的意义了，他真的很能代表广大人民群众的心态，替大家发声。

Knowing · Post by **Knowing** » 2012-05-25 6:24

http://blog.sina.com.cn/s/blog_62f619d3 ... .html?tj=1

回應韓寒《太平洋的風》，及一點小看法

廖信忠

近韩寒一篇《太平洋的风》引发热烈讨论，他这篇游台见闻，恐怕比台湾政府砸大钱买广告还有用。文章读罢，让人真有一阵舒服的海风扑面而来，对啦！这标题这文章给人清爽的感觉，就像在台湾东部小离岛兰屿有个当警察的金曲歌王陈建年，他拿着吉他面朝太平洋，坐在浪花拍石处爽快得唱他的那首成名曲《海洋》

韩寒文章的台湾人，至少是他遇到的几个台湾人，都那么好相处那么客气，读到最后，结论是台湾保留了中华文化传统中那好的一面，我读的时候，一边苦笑一边尴尬，想想，科科...好像...没有他说的那么好啦！不过既然他这样说了，被人称赞难免心花怒放，也就心虚得接受了。

其实这几年常听到一种说法"台湾保存了中华文化的良好传统"，而且这说法还挺流行的。我在写第一本书时，参考了很多名人游台的旅记，几乎都会提到这个说法；他们来台湾，觉得台湾人好有礼貌，好亲切，服务态度很好，最常见的例子也就是旅客最常遇到的台湾人，比如说出租车司机、饭店的柜台服务人员、百货公司营业员，又或着是路人等等，在台湾体验到与大陆不同的气氛后，都很有志一同的得出同样的个结论─中华文化的优良传统在台湾得到继承。

这个说法从我第一次听到直到现在，恐怕也十几年了，而且越来越成为主流。只是台湾人听到，想想，好像不是那么一回事。我跟几个朋友讨论起这件事，大家都无奈的苦笑，不仅仅只是台湾其实也有很多问题，没有想象中的那么好，另一方面，恐怕很少台湾人会真的认为，台湾社会所谓的"温良恭俭让"真的是中华文化在台湾得到良好继承的结果。

我问朋友，这有必要跟大陆朋友说清楚吗？他抽了口烟，「哼」的一声冷笑说「就让他们继续活在他们的幻想之中好了」

这篇文章，可能会引来某些朋友的不爽拍砖，挑战某些的观念，但我还是就现在这个流行的说法做些深一点的思考。不能代表所有台湾人，至少能代表某些部份人的想法，就简单说一下我的感想。

这几年我一直在想，所谓的"中华文化的优良传统"到底是指什么，只是越想，发现这概念越来越模糊，越说不出个所以然，为什么大陆的朋友会有台湾"继承"了中华传统文化优良传统的这种想法，那"继承"也就是说，没有断裂，延续了下来；一般觉得，就是中华文化在台湾没有断裂过，中华文化在台湾一脉相传

换个方式讲，一般也认为，大陆现在不佳的社会气氛，许多病因都可追溯到文革，文革在大陆造成传统文化的断裂，对传统文化的伤害已经深入骨髓，文革造成人与人之间的不信任，也造成失落的一代人...每次跟大陆朋友聊到这里，我常常又很不识相的补上一句「被摧残的失落一带教育出的下一代已经长大了」此话一出，常常引来许多围攻。

我发现许多朋友，尤其是教育程度较高的人喜欢讲"中华文化的优良传统在台湾得到继承"的比例更高，不管他们有没有有来过台湾，一聊到台湾，都难免会很感慨得脱口而出这句话。

但在我的记忆里，大陆社会现在的毛病，台湾都曾经有过，过去台湾人也曾经买票不排队、也曾经爱乱丢垃圾爱随地吐痰，不守公德心，出国也曾经是一幅暴发户形象，不时有某国旅社酒店拒接台湾团的新闻传出。

说到这里，恐怕已经有人知道我想表达些什么，是的，我并不认为现在台湾所谓"温良恭俭让"的社会气氛，跟中华文化传统有什么太大的关系

在大陆混了几年，我知道许多人对现在大陆社会气氛不太满意，尤其是每天早上一开计算机，微博上各种匪夷所思光怪陆离的事又像潮水般涌来，看了是又气愤又充满无力感，于是；但来到台湾，一个相似又陌生的地方，发现台湾社会气氛跟现在大陆很不一样，难免会想在台湾寻求些一直以来，与目前大陆社会乱像不同的过去"传统中国"风貌，这种寻求，就变成了一种心理的投射；这我们看到现在吹起了"民国风"都是这种心态下的结果：民国多好啊！社会自由开放、风气纯朴，那像现在如何如何....

在这种心态下，在许多人眼中，台湾就是个保留传统中华文化，没有受到摧残的地方，所以什么事都能套上用"中华文化传统"去解释，台湾相较于大陆现况，彷佛是一个精神上的"桃花源"；所以我们看到许多文化名人，来过台湾后，总会发几篇自省反思性的游记，这些文章，看得出来其实是想要对大陆社会说些什么，冲击一下当今中国现况，却又不说得那么明，包装在思古忧情当中。

当然每个人到了旅游目的地，总是想要寻自己心中对那里的印象，这就跟我们一讲到巴黎，就会想到那些符号性的词汇：优雅的、浪漫的、悠闲的....一样，等真正到了巴黎肯定会找个时间，坐在街边咖啡店感受那优雅浪漫悠闲的下午茶，完全无视巴黎其实很脏，到处是狗屎。许多大陆朋友来台湾的游记也可以看到类似的角度，会刻意追寻印象中台湾的那种美好，并且不断得刻意去印证并加强它，然后自我陶醉一翻。

我只能说，这些文章中的台湾，与台湾人眼中自己的台湾实在有些落差。

经常往来两岸，不是我捧台湾，不可否认的台湾人在素质水平上高出目前大陆很多，让我每次一回台湾，遇到小事我都要内牛满面，不管是客客气气的便利商店店员、或是下车时会跟你说谢谢的公交车司机、把你当作贵宾的区公所办事员、甚至是笑容满面热情洋溢的槟榔西施...他们都让我在心中忍不住吶喊「台湾真棒！」而在人来人往中握着拳激动不已，妈妈都要把小孩快拉开

常听到几个对台湾符号性的形容词：守秩序、讲究公德、礼貌、尊重私人空间、守法....只是这些都跟中华文化优良传统有关吗？台湾人每次听到这样的赞美，或许会客气又心虚得笑一笑，但更多的是有点不太舒服，好像台湾社会现在的一切"美好"，都只能用中华文化来解释，这一切都源自于中华固有传统美德，我的意思并不是要割断台湾跟中华文化的关系，只是台湾人更愿意相信，这是台湾人自己努力得来的成果。

如果真要说"台湾继承了中华传统文化"，这句话也没有错，比如说过春节划龙舟，吃粽子，中秋赏月，又或着风水、中医、武术等等，这些那一样是只有台湾有而大陆没有的；至于"台湾继承了中华传统优良传统文化"，也就是大陆缺乏而台湾比较丰富的，这"优良"在那里："有礼貌"、"温文儒雅"、"守公德"....你能说那一样与中华文化有必然关系？并不是说现在这些事台湾已经做得多好，只是这些素质，我认为是一个社会发展到一定文明高度后，都会有的现代社会的特征，硬是要把它扯上中华文化，我觉得有些牵强。

我挺喜欢福州这个城市的，悠闲又缓慢，常常在闹市区就能转进绿荫蔽天的老房小巷，脚步不自觉得都放慢下来悠闲得散步，只是美中不足的是旁边的小河，或着应该说臭水沟，常常让我眉头一皱想要掩鼻。福州这城市水道纵横，有水流过的城市应该是最有灵气的，而这些流过旧城区的小水道确让人失望。这几年不只听说过一次福州要做内河整治，的确也做了几次，但效果却不怎么样。直到我往下探探这些流过老房之间的小水道，发现河床上成堆的垃圾，我知道这整治是怎么整都整不好了，这垃圾都是两岸居民直接往下扔的，而且丢得很自然，因为他们的父辈祖辈都是这样丢的。

我想这种现象肯定不仅仅只发生在福州，费孝通的《乡土中国》讲"差序格局"这章一开始就提到，当年苏州的河道，就是家庭垃圾人畜粪便任意倾到的地方，看来这种现象老早就有，但几十年过去了，依然存在于现代中国。

费孝通提出的"差序格局"即认为，中国人根本没有"公"的概念，讲求的都是自己的利益，若有，也只是家族道德，家族利益，完全没有公共道德的概念，为了自己的利益，为了自己的方便，完全可以牺牲别人。

若分析这原因，简单得说，儒家的思想传统德治(人治)的传统太浓，进入现代社会，它没有与时俱进，也先天不足得无法带出现代社会需要的法治及公平正义观念。

中国人向来很缺少的就是法治观念，若没有法治观念，社会的公平正义就无所依从。有识之士不要怪一般小老百姓自私市侩又俗气，对于一般百姓来说，在一个没保障，没有公平正义，好像身家财产随时会失去的社会，保护自己最好的方法就是自私自利。

而老话"上行下效"也颇能说明这么一回事，因为人治色彩浓厚，官讲的话，就如同法律！官说你有罪就有罪；说你无罪，你就无罪！一般人很难有保障，这还真不用从历史上找例子，现在大陆就是这样，尤其越往地方越夸装，与其守法，还不如学会如何跟政府高官打好关系，拍马屁，耍特权，官商勾结，守法反而死得快，这例子太多太多。

台湾比较幸运，在约三十年前开始走上了一条与大陆不同的路，尽管一路走来跌跌撞撞，但也是开始走了，我不敢说到现在走的有多好，事实上，台湾的问题还是很多，真的很多，与大陆社会上发生的类似事情，到现在也没少过。

就在韩寒写那些文章的那几天，台湾发生了两件事，一件是富二代酒驾撞死人的事故，另一是有两高中学生泼游民粪便为乐的事，每次看见这样的新闻，台湾人也群情激愤，也是无奈，而舆论网络吵过一阵子后，事过境迁，归于平静，等下次有类似的事发生再起波澜。当然，这些事是那些形容台湾"继承中华文化优良传统"的文章很少会告诉你的。

只是这三十年来，我感触很深，台湾从一个有钱而浮躁的社会，慢慢成为一气氛敦厚温和的社会。在这里我就不从历史的角度慢慢细说百年来各时代台湾人性格的演变了；而目前这敦厚宽容的社会气氛，很重要的一个因素，就是因为在这几十年间，台湾人慢慢学会"尊重别人"这回事。

记得约莫90年代初期，台湾的政治刚开放，全民简直就是陷入政治狂热之中；想想看，本来绑得死死的，一下完全松开，解放啦！大家都想参与政治，都想聊政治，都想大声发表自己的意见，于是在那时，报纸上常常看到有什么新闻：某某兄弟因为聊政治一言不合闹得阋墙；朋友因为聊政治聊到大打出手；夫妻因为政治立场不同搞到离婚收场。

那些年，类似的新闻太多，付出的社会成本太多，也许是讲求实际的台湾人觉得代价太大，慢慢得发现体会到，尊重对方不同的意见才是最好的方法，因为这样，对方也才会尊重你。

有些人会形容台湾的民主是半残，但就跟上面说的，台湾到现在仍然在学习，也不能说有多好，但就是因为台湾走上了这条路，社会讲求法治，公平正义也渐渐得到落实，也就是因为跟过去比，有更多的公平正义，人与人之间相处，只要是彼此尊重，都不会吃太多的亏，个人的权利有更多的保障，并且越来越完善。到现在，在政治上不管政客如何操弄，你看到新闻里台湾政坛如何恶斗，但百姓基本上是淡定的。

我不太喜欢用"百姓"这字眼，好像他跟"官"是对立似的，我更爱用"公民"这词汇，台湾尽管并不是每个人都能清楚说出"公民"的定义或精神，也不知道这词在学术上的意义，但现在台湾人的心态上，已慢慢认定自己是这样一个身份，有能力去改变这个社会，并且有机会就试着去参与，去改变他；而非只是逆来顺受的" 百姓"。

前不久在机场遇到一个当导游的朋友，看他对着他的团大声用吼的，我还吓一跳，这家伙不是平常都和和气气温和的吗？都没见过他用吼的，而且竟然还是对旅客。后来跟他小聊会，他满脸尴尬，他说带大陆团，尤其中老年团，一定要用命令口气才有效；以前他刚开始接大陆团时，总是很客气得说「各位贵宾，请到这里集合」，结果很少有人理他，效果不大，游客还是自顾自的；后来他有经验了，对大陆团，尤其中老年团一定要用命令式，大声喊「过来这！」说也奇怪，还真的很有效。他感叹，到底算是谁改变了谁呢？

人要别人尊重他，首先要自己先尊重自己；你会觉得台湾社会风气普遍比大陆敦厚吗？那是因为台湾人渐渐学会了互相尊重，在不断完善的公平正义当中，慢慢学习知道自己的权利在那里，知道自己对人的的分寸能够到那里，说俗气一点，互相尊重，对彼此都有好处，这是最符合效率最节约成本的方法。

“公德”的建立与一个社会的法治、尊重他人的程度呈正比。

前几天我在静安寺这散步时，走在前方的是一日本妈妈带着他的小朋友，有一油腻腻脏脏的垃圾车停在一旁，环卫工正在收垃圾，日本小朋友掩着鼻做嫌恶状说好臭，拉着妈妈要快步经过；结果日本妈妈没有快步走，反而婉言责备小朋友，说「在收垃圾的叔叔们旁边说垃圾臭，很不礼貌，如果你都觉得臭，那天天帮我们收垃圾的人怎么办，如果觉得臭，就忍住呼吸照常经过。」小朋友听了，蹦蹦跳跳得返过头去用日语跟说垃圾的环卫工说对不起，那环卫工也一头雾水，就在那傻笑。

我不得不佩服这日本妈妈教育孩子的方式。能够尊重他人，他人也觉得受到尊重而做得开心，每个人都觉得，我能够做些什么，久了，整个社会的风气慢慢得就在提升。

就拿流过市区的小水沟来说吧！以前台湾一样有很多臭得要命的河呀沟的，住在两岸的居民一样直接把垃圾往窗外一扔，方便嘛！河道又脏又臭，又养蚊子，卫生很糟，大家都在抱怨，但也没有人去改变，因为有个博奕心态，别人扔，自己不扔，那就吃亏了；河水也不会因为我一个不扔而改变。

后来这些河道开始整治了，配合了更强制的法律，一开始，居民也是觉得生活习惯受影响而抱怨连连，不想配合，只是害怕触犯法律受到罚款只好心不干情不愿照着做。只是时间一久，这些小河也变得干净了，河两岸变成公园，环境卫生变好，生活质量高了，连带，这”亲水房”的房价也开始变高，大家都受惠。

于是我们可以看到，小区居民开始为自己住在这里而自豪，常常在河边办些活动，凝聚力一强，大家都觉得自己能为这个小区做些什么，都觉得这个小区能够变得更好。

公民社会，其实就是这么形成的；所以你会见到，台湾这十几年来，政治依然恶斗，经济可能没以前增长得那么快速，但是公民社会意識的凝聚，却以前所未有，更澎湃的姿态在发展着。

人性在什么时代什么国家地区都是一样，并没有不同。回过头来说台湾的"温良恭俭让"，有一种流行的说法是：台湾人从小接受了良好的国学教育，因此道德素养普遍比大陆还高，我只能说，这种说法很荒谬，若是国学学得好，背些经典道德素养就能得到提升，那么古代那些科举应式生，甚至是当官的，他们的道德素养应该是最高的了，但实际上普遍的情况是怎样，大家都知道，说一套做一套恐怕才是中华文化悠久传统。所谓"温良恭俭让"在历史上从来就没有一个时代成为社会风气的主流，这顶多只能算是古先贤追求的做人至高理想，正是因为风气败坏，所以才需要"温良恭俭让"。

但在一个法治建全的文明社会，整个社会自然朝着"温良恭俭让"的气氛慢慢进步，我们会羡慕欧美日等先进国家，因为他们的社会气氛更趋于这些点，任何一个文明高度发展的社会，你都能拿这几个字来形容，难道你也能说他们也"继承了中华文化良好的一面"吗？

这些年，台湾也还继续朝着这境界在努力；"温良恭俭让"应该是公民社会的一种自然而然达到的境界，其实很简单，就是两个字"公德"，这也算是一种普世价值；并不是说，不用”公德”形容，而是拿了这几个好像颇有古风的形容词来形容台湾社会，就一厢情愿得觉得这小岛的情调是继承了中华文化良好传统，那恐怕只是一种意淫而已

我愿用胡适的一句话做为这篇文章的结尾：

「一个肮脏的国家，如果人人都开始讲规则而不是谈道德！最终会变成一个有人味儿的正常国家，道德自然会逐渐回归！一个干净的国家，如果人人都不讲规则却大谈道德，人人都争当高尚，天天没事儿就谈道德规范！人人都大公无私，最终这个国家会堕落成为一个伪君子遍布的肮脏国家！」

一个流氓家长能教育出有彬彬涵养的孩子吗？我看有点难，因为国民素质与执政者的对法治的尊重绝对有着内在的关联

Jun · Post by **Jun** » 2012-05-25 9:48

人人都有一套理论，我看这个理论也未必对。美国人讲规则讲了很久了，还不是一样越来越只顾私没有公德？

dropby · Post by **dropby** » 2012-05-25 11:35

小k转的这篇我也想转来着。

美国怎么也比中国强吧？学历造假就得下台没商量。你看唐骏，不仅活得好好的，不伤毫毛，还有很多人觉得他委屈呢。

豪情 · Post by 豪情 » 2012-05-25 11:40

我也觉得都怪政/府是最方便省心的方法，但是实际上并不光是政/府。而且说个敏感的，有什么样的人民就有什么样的政/府。

Jun · Post by **Jun** » 2012-05-25 11:48

豪情 wrote:我也觉得都怪政/府是最方便省心的方法，但是实际上并不光是政/府。而且说个敏感的，有什么样的人民就有什么样的政/府。

没错。

不过人民是什么样这是个集体现象，个人努力改变也改不了，会给人一种错觉，好像社会现状不是自己的错，不怪自己，只好怪制度了。

前两天听广播新闻里报道中国目前的贫富悬殊导致大部分人民怨气冲天。我感慨美国正是向那个方向发展。不过怨气未必会带来改革的动力就是了。

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2012-05-25 15:34

说来说去又转回野火集的说法了，得有二十几年了吧？人类这个品种大概就是这个水平，循环往复的犯一样的毛病。

Knowing · Post by **Knowing** » 2012-05-28 0:42

说道文明社会，昨天走在路上突然看见前面一人在面前倒地发癫痫，口吐白沫然后血沫，四肢抽搐，我们四顾没有警察，赶紧打电话叫救护车，边上门卫过来拿了东西给他垫头拿纸巾擦嘴，路上不停有人停下来问要不要帮忙，有人offer seizure 的药，大部分人听说已经叫了救护车就放心走了，一个女人说自己是医生一直留着，指挥大家把他头垫高，不要移动，跟大家解释他吐血可能是因为咬到舌头，耐心检查他呼吸，不停安慰他，换各种语言问他都没有回答。这人看着不是流浪汉也是住shelter 脏兮兮的，醒来就摸出一包烟草要卷烟卷，大家大眼瞪小眼，劝阻他也没有回答，幸好救护车这时到了，我们向急救护士说明他的发病时间长短症状，这人被抬上车我们就走了。全程七八分钟，甚至没耽误跟朋友喝下午茶的约会。管闲事成本低，大家都不介意管一下。救护车来的那么快让人觉得放心。路上那么多人都肯过问也让人觉得放心。
也就是英国，要是在美国，老子是那人，大概要吐血爬起来拒绝上救护车，谁知道保险公司付不付账单,我没事在路边坐坐就好了。听说过恐怖故事是有人出车祸救护车里一个什么程序保险公司不肯付帐，说这个需要preapprove!

豪情 · Post by 豪情 » 2012-05-29 15:58

我在陪小朋友读MAGIC TREE HOUSE，没读过的只要知道这是个穿越系列就可以啦。两个小朋友穿越到100多年前维多利亚英国，孩子们都在做童工，阶级分明，只要穷就可以没证据地抓起来坐几年牢。人道慈善什么都谈不上。他们见到了觉得自己无能为力准备封笔的DICKENS，用魔法鼓励他继续写作唤醒民众。

赤裸裸的资本积累阶段就是这样的啦。所以才会有社/会/主义思想。中国是社/会主/义没走通，只好重走一遍。

另一个感慨是作为一种反弹，我们崇尚文学价值和永恒人性已经有一段时间了。其实有意识形态的文学作品即使流于脸谱化口号化，也是很有时代意义的。即使说鲁迅的作品不宜进小学课本，但是一个中国人不读鲁迅，实在是很大的损失。

豪情 · Post by 豪情 » 2012-05-29 16:20

Knowing wrote:说道文明社会，昨天走在路上突然看见前面一人在面前倒地发癫痫，口吐白沫然后血沫，四肢抽搐，我们四顾没有警察，赶紧打电话叫救护车，边上门卫过来拿了东西给他垫头拿纸巾擦嘴，路上不停有人停下来问要不要帮忙，有人offer seizure 的药，大部分人听说已经叫了救护车就放心走了，一个女人说自己是医生一直留着，指挥大家把他头垫高，不要移动，跟大家解释他吐血可能是因为咬到舌头，耐心检查他呼吸，不停安慰他，换各种语言问他都没有回答。这人看着不是流浪汉也是住shelter 脏兮兮的，醒来就摸出一包烟草要卷烟卷，大家大眼瞪小眼，劝阻他也没有回答，幸好救护车这时到了，我们向急救护士说明他的发病时间长短症状，这人被抬上车我们就走了。全程七八分钟，甚至没耽误跟朋友喝下午茶的约会。管闲事成本低，大家都不介意管一下。救护车来的那么快让人觉得放心。路上那么多人都肯过问也让人觉得放心。
也就是英国，要是在美国，老子是那人，大概要吐血爬起来拒绝上救护车，谁知道保险公司付不付账单,我没事在路边坐坐就好了。听说过恐怖故事是有人出车祸救护车里一个什么程序保险公司不肯付帐，说这个需要preapprove!

要是中国成本就更高，谁知道医院要不要你预付，事后人会不会告你撞的。彭宇案影响深远。台湾的玻璃娃娃案最后是比较正面的结果，也用了很多民间团体和政府高层的影响。不知道中国什么时候才能把这个先例扳回来。不过中国的民间团体影响力非常有限，毕竟没有真正的结/社自/由。
如果真相信中华文明如何如何，研究一下台湾/香港/新加坡的发展是挺有意义的。

IF NOT · Post by **IF NOT** » 2012-05-29 19:39

豪情 wrote:
Knowing wrote:说道文明社会，昨天走在路上突然看见前面一人在面前倒地发癫痫，口吐白沫然后血沫，四肢抽搐，我们四顾没有警察，赶紧打电话叫救护车，边上门卫过来拿了东西给他垫头拿纸巾擦嘴，路上不停有人停下来问要不要帮忙，有人offer seizure 的药，大部分人听说已经叫了救护车就放心走了，一个女人说自己是医生一直留着，指挥大家把他头垫高，不要移动，跟大家解释他吐血可能是因为咬到舌头，耐心检查他呼吸，不停安慰他，换各种语言问他都没有回答。这人看着不是流浪汉也是住shelter 脏兮兮的，醒来就摸出一包烟草要卷烟卷，大家大眼瞪小眼，劝阻他也没有回答，幸好救护车这时到了，我们向急救护士说明他的发病时间长短症状，这人被抬上车我们就走了。全程七八分钟，甚至没耽误跟朋友喝下午茶的约会。管闲事成本低，大家都不介意管一下。救护车来的那么快让人觉得放心。路上那么多人都肯过问也让人觉得放心。
也就是英国，要是在美国，老子是那人，大概要吐血爬起来拒绝上救护车，谁知道保险公司付不付账单,我没事在路边坐坐就好了。听说过恐怖故事是有人出车祸救护车里一个什么程序保险公司不肯付帐，说这个需要preapprove!
要是中国成本就更高，谁知道医院要不要你预付，事后人会不会告你撞的。彭宇案影响深远。台湾的玻璃娃娃案最后是比较正面的结果，也用了很多民间团体和政府高层的影响。不知道中国什么时候才能把这个先例扳回来。不过中国的民间团体影响力非常有限，毕竟没有真正的结/社自/由。
如果真相信中华文明如何如何，研究一下台湾/香港/新加坡的发展是挺有意义的。

北京的医院好像都是要预付的，我的一个同学收治了一个重伤民工被罚了钱。彭宇案后敢管这种事的人大大减少，生怕被讹上。另外，上街、坐地铁。。。天天都被乞丐追着讨钱，不是断腿瞎眼，就是满脸烧伤的惨不忍睹，老头老太太伸着手追着你，几岁的小脏孩成群的围上来，年轻女孩往你面前一跪，一块白布，写满血字。。。人的同情心实在已经被锤炼到了最低，见死不救算什么。
北京乞丐越来越多，方法也花样百出，我甚至还碰到过一个拿着扩音器公然骂地方政府的。我出门如果坐地铁的话，一半以上的几率会碰上乞丐，经常路过的一个交通枢纽，简直乞丐成群。

豪情 · Post by 豪情 » 2012-05-29 21:25

说到玻璃娃娃案中民间社团的力量, 这个确实可以怪政/府. 不是政/府把结/社当洪水猛兽, 本来个体是可以联合起来改变社会的. 判例也是一样. 如果真正司法独立, 政/府也不至于挨骂.
那谁把啥都揽自己身上了自然也就啥都挨骂.

qinger · Post by **qinger** » 2012-05-29 21:45

才看到笑嘻嘻的要求，改了。

Knowing · Post by **Knowing** » 2012-05-30 3:56

我也是想到了彭宇案。这要是在国内，肯定没那么多人敢停下过问。劣币驱除良币，一件彭宇案能导致多少被车撞的老人耽误治疗。
时代在进步啊，维多利亚英国的惨事肯定没有中世纪英国多。比方中世纪人出门要带pass，不然到别的领主地盘上可以被抓起来随便扔监狱砍头，比咱们现在的户口制狠多了。不过中世纪平民没什么机会哭诉出声儿，维多利亚英国作家多点。

豪情 · Post by 豪情 » 2012-05-30 9:12

也不能把现在的中国和封建农奴时代比啊. 工业化城市化原始资本积累还是有点象维多利亚时代的, 或者说四十年前的台湾. 不过英国是工业化和资本主义的鼻祖了.

比方中世纪人出门要带pass，不然到别的领主地盘上可以被抓起来随便扔监狱砍头，比咱们现在的户口制狠多了。

其实收容制度也很类似阿。幸好有了孙志刚案。说明还是有希望的。讽刺的是彭宇案发生在最有中华文明传统的地方，孙志刚案发生在最没文化传统的地方。有什么样的公民就有什么样的政府没错，包括地方政府。