我静静等待着大麻合法的那一天。
猎奇
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这里广大人民群众都比较关注那个吃喝问题，我老人家就比较关注比较sensatoinalist的问题。今日焦点乃是大麻。这个焦点之所以成为焦点乃是因为本实验室有个荷兰小娘，这个，和Harold and Kumar热爱大麻，打算去阿姆斯特丹度假，因为该地咖啡店就提供大麻。我乃跟荷兰小娘确认这个信息的准确性，问她：听说阿姆斯特丹有合法的大麻供应？听说荷兰小娘说，啊，没错，他们管那地方叫..... 咖啡店！我说：哈！她继续详细介绍说：在荷兰，带一克大麻是合法的，因为就是自用；咖啡店，得有执照，可以屯一公斤（我真喜欢跟非美国人说这些事情，用的单位都是我有感性认识的）。可是，问题是这些店供货就比较灰色地带了。我笑，说：要是店老板去提货，半路上给警察拦下来了，那就有麻烦了？她说是。然后讨论就继续到了大麻到底有啥不好？----- 其实没啥，据说大麻的上瘾性还不如香烟，对身体健康的危害程度还比不上酒精，以前对大麻的反对是建立在大麻使用者会过度到更厉害的毒品，经过研究发现也不是。而且大麻合法还能提高税收。
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乡音无改鬓毛衰
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mirrorflower
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Re: 猎奇
我原来也一直很好奇为啥大麻会被当成毒品，其实一点都不上瘾，也不会多快乐多high. 而且抽了之后愣愣的，大脑反应很迟钝。
后来忘了在哪看到篇文章说，大麻的确不同于其他毒品，但是吸食大麻的人会比不吸食大麻的人更容易沾染到其他毒品。在大脑被麻木之后，很容易做出非理智的事情，比如说酗酒和对毒品失去抵抗力。
我觉得对于一个社会而言，醉酒的那种非理智还勉强可以接受，但是大麻那种程度的非理智就太过了。
另外，我还听一些朋友说，吸食大麻太多，会导致抑郁症。不知道是否属实。但是身边认识的人，吸食大麻的有抑郁症的比例，的确要大于从来不接触大麻的。但是这个因果关系很难说清楚。是大麻然后抑郁，还是抑郁然后从大麻上寻求安慰。总之，两者都是负面的。
因为，大麻非合法化还是有道理的。如果合法化了，很多本来不会去吸食大麻的人，因为道德和法律杠杆的降低，也觉得可以去试一试。这样带来的问题就会成倍化。
后来忘了在哪看到篇文章说，大麻的确不同于其他毒品，但是吸食大麻的人会比不吸食大麻的人更容易沾染到其他毒品。在大脑被麻木之后，很容易做出非理智的事情，比如说酗酒和对毒品失去抵抗力。
我觉得对于一个社会而言，醉酒的那种非理智还勉强可以接受，但是大麻那种程度的非理智就太过了。
另外，我还听一些朋友说，吸食大麻太多，会导致抑郁症。不知道是否属实。但是身边认识的人，吸食大麻的有抑郁症的比例，的确要大于从来不接触大麻的。但是这个因果关系很难说清楚。是大麻然后抑郁，还是抑郁然后从大麻上寻求安慰。总之，两者都是负面的。
因为，大麻非合法化还是有道理的。如果合法化了，很多本来不会去吸食大麻的人，因为道德和法律杠杆的降低，也觉得可以去试一试。这样带来的问题就会成倍化。
那薄如蝉翼的未来，经不起谁来拆。
Re: 猎奇
这个问题很复杂，我也不太了解，但是两方面都有很大的势力。反对大麻合法化是旧势力，从二十世纪一直延续至今；支持大麻合法化是比较年轻的一代，公众态度对大麻的放松只是过去二十年的变化。
大麻上瘾机率比较低这是真的。早有研究发现，上瘾率，定义为用一次两次即发展为心理依赖性和滥用行为，以尼古丁、可卡因、海洛因（不是浓度较低的鸦片哈）最高，大麻排在很低的位置。
大麻的非法化有说法指出是报业大王 William Randolph Hearst (ie, Citizen Kane) 在二三十年代一手炮制的，以助长香烟销路。另有说法是因为墨西哥民工中吸大麻甚广泛，白人统治阶层为妖魔化和控制他们而设立的法律。总之，大麻的非法化运动，似乎是从加州兴起的。
大麻是否让人上瘾，甚至使人过渡到其他毒品，这个还没有定论。不过现在神经学里发现的一些线索表明，人和人的大脑不同，有些人略微比较容易受到上瘾物质的影响，而另一些人则接触到上瘾物质也无动于衷，没有 high 就不会上瘾。总之，大多数人接触到大麻是不会上瘾的，实际上大多数人接触到可卡因也不会上瘾，上瘾的总是少数人，这是一个人与人之间有差别的生理现象。但是，现在还不能通过基因或者脑扫描事先知道谁比较容易上瘾。例如，灌木二世，年轻的时候又吸可卡因又酗酒，后来也戒了。
另外，接触时间也很重要，成年之后遇到上瘾物质，很少（但不是没有）会上瘾，但是早期接触，特别是青春期之前，则上瘾机率高很多。前阵子看到一些研究。似乎在青少年时期，大麻对脑子有负面的作用，诱发幻觉症状；但是在成年期或者老年期，大麻对脑子的作用完全不同，甚至可能预防老年痴呆症。这个没有定论哈，大家别急着就跑出去吸大麻防止痴呆症了。
大麻非法化以及美国从里根时代开始执行的总体禁毒法律，是导致美国监狱人数暴涨为世界第一，且加剧社会贫富分化，的主要原因。大麻合法化并不等于没有人使用，实际上大麻的使用在美国非常普遍，而且甚廉价。但是国家机器很有选择性地惩罚和监禁使用毒品者，在贫民窟里抓到黑皮肤棕皮肤的人身上带大麻的人关监狱，白色衣冠楚楚的人抽两口从来不会被抓到，因为警察根本不会把你截下来搜查。当然，很多社会中坚和模范公民对这一点也没意见，劣等人种本来就该管这点儿，免得让爬到优等人种头上了。但是，这套毒品政策从中产阶级口袋里掏的大笔大笔钱不可忽略。监狱的膨胀给某些 rural 地区制造了大量工作机会（prison guard），甚至控制加州政府。把更多的底层人民关起来，即使放出来也因为有犯罪记录而只能呆在底层，起到重新分配经济资源和维持阶级等级的社会作用。这些现象早有很多人深入地阐述。美国政府的 War on Drugs 给社会以及国际的影响，前年有一篇Rolling Stone发表的长文里有相当详细的叙述，在此次可读到：http://www.rollingstone.com/news/story/ ... r_on_drugs。 总之毒品有危害，但是禁毒的政策本身可能带来更多恶性循环的后果。
从法律原则上看，什么上瘾物质应该非法，什么应该合法，没有公平的准则。要说对健康的危害，每年因吸烟和酗酒而过早死亡的人数远远高于因为吸大麻而死的人。要说上瘾的危险，吸烟远远大于吸大麻。烟和酒都是合法的，也都受到法律的限制，贩卖给未成年人是违法的，而且用加税的手段提高价格，减少未成年人的购买能力，这些都是有效的控制。实际上，吸烟的比例在美国青少年中持续下降了几十年，现在已经掉到吸大麻的比例之下。
还有就是，据荷兰流行病学家统计，大麻在荷兰变成合法之后（那些地方的确是叫做 cafe 的），国内的吸毒总人数并未增加，不过跑来尝鲜过瘾的外国游客有所增加。
大麻上瘾机率比较低这是真的。早有研究发现，上瘾率，定义为用一次两次即发展为心理依赖性和滥用行为，以尼古丁、可卡因、海洛因（不是浓度较低的鸦片哈）最高，大麻排在很低的位置。
大麻的非法化有说法指出是报业大王 William Randolph Hearst (ie, Citizen Kane) 在二三十年代一手炮制的，以助长香烟销路。另有说法是因为墨西哥民工中吸大麻甚广泛，白人统治阶层为妖魔化和控制他们而设立的法律。总之，大麻的非法化运动，似乎是从加州兴起的。
大麻是否让人上瘾，甚至使人过渡到其他毒品，这个还没有定论。不过现在神经学里发现的一些线索表明，人和人的大脑不同，有些人略微比较容易受到上瘾物质的影响，而另一些人则接触到上瘾物质也无动于衷，没有 high 就不会上瘾。总之，大多数人接触到大麻是不会上瘾的，实际上大多数人接触到可卡因也不会上瘾，上瘾的总是少数人，这是一个人与人之间有差别的生理现象。但是，现在还不能通过基因或者脑扫描事先知道谁比较容易上瘾。例如，灌木二世，年轻的时候又吸可卡因又酗酒，后来也戒了。
另外，接触时间也很重要，成年之后遇到上瘾物质，很少（但不是没有）会上瘾，但是早期接触，特别是青春期之前，则上瘾机率高很多。前阵子看到一些研究。似乎在青少年时期，大麻对脑子有负面的作用，诱发幻觉症状；但是在成年期或者老年期，大麻对脑子的作用完全不同，甚至可能预防老年痴呆症。这个没有定论哈，大家别急着就跑出去吸大麻防止痴呆症了。
大麻非法化以及美国从里根时代开始执行的总体禁毒法律，是导致美国监狱人数暴涨为世界第一，且加剧社会贫富分化，的主要原因。大麻合法化并不等于没有人使用，实际上大麻的使用在美国非常普遍，而且甚廉价。但是国家机器很有选择性地惩罚和监禁使用毒品者，在贫民窟里抓到黑皮肤棕皮肤的人身上带大麻的人关监狱，白色衣冠楚楚的人抽两口从来不会被抓到，因为警察根本不会把你截下来搜查。当然，很多社会中坚和模范公民对这一点也没意见，劣等人种本来就该管这点儿，免得让爬到优等人种头上了。但是，这套毒品政策从中产阶级口袋里掏的大笔大笔钱不可忽略。监狱的膨胀给某些 rural 地区制造了大量工作机会（prison guard），甚至控制加州政府。把更多的底层人民关起来，即使放出来也因为有犯罪记录而只能呆在底层，起到重新分配经济资源和维持阶级等级的社会作用。这些现象早有很多人深入地阐述。美国政府的 War on Drugs 给社会以及国际的影响，前年有一篇Rolling Stone发表的长文里有相当详细的叙述，在此次可读到：http://www.rollingstone.com/news/story/ ... r_on_drugs。 总之毒品有危害，但是禁毒的政策本身可能带来更多恶性循环的后果。
从法律原则上看，什么上瘾物质应该非法，什么应该合法，没有公平的准则。要说对健康的危害，每年因吸烟和酗酒而过早死亡的人数远远高于因为吸大麻而死的人。要说上瘾的危险，吸烟远远大于吸大麻。烟和酒都是合法的，也都受到法律的限制，贩卖给未成年人是违法的，而且用加税的手段提高价格，减少未成年人的购买能力，这些都是有效的控制。实际上，吸烟的比例在美国青少年中持续下降了几十年，现在已经掉到吸大麻的比例之下。
还有就是，据荷兰流行病学家统计，大麻在荷兰变成合法之后（那些地方的确是叫做 cafe 的），国内的吸毒总人数并未增加，不过跑来尝鲜过瘾的外国游客有所增加。
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Re: 猎奇
我对大麻合法化一点都不热心，何必正式合法化呢，只要停止把它当重罪办，就像嫖妓女，滥用止痛剂，灰色着就可以了。一合法了变成mass production，大家在街上都抽多烦人啊。好不容易才把公众场合抽烟给禁掉。还有，一合法，corp america 肯定要冲进来开发商机，指不定干出什么丑事：到第三世界国家砍热带雨林大规模种大麻，往烟卷里掺尼古丁，拿基因手段配出效力超强的怪物...yuck!
这是公认的吧？人和人一样，有的容易成瘾有的不容易。八十年代可卡因那么时髦，但是大部分人是派对上赶上了看桌子上有就随大流吸点，并没成瘾。当然也不能仗着自己身体好长期大量的抽白面，药物会把人脑子的神经重新wire 的。不过现在神经学里发现的一些线索表明，人和人的大脑不同，有些人略微比较容易受到上瘾物质的影响，而另一些人则接触到上瘾物质也无动于衷，没有 high 就不会上瘾。总之，大多数人接触到大麻是不会上瘾的，实际上大多数人接触到可卡因也不会上瘾，上瘾的总是少数人，这是一个人与人之间有差别的生理现象。但是，现在还不能通过基因或者脑扫描事先知道谁比较容易上瘾。
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）Re: 猎奇
我很ocd的跳上来说，不会重新搭线，就是已经搭好的线路信号强弱有所改变。大家都研究是脑子的可改变的地方，其实脑子／神经系统是个相当稳定的器官，变化非常少。神经细胞死了以后，几乎不会再生（现在有证据表明脑子里有个叫海马的地方里一个叫做dante gyrus 的那个部分会有新神经细胞生出来，但是生出来了以后能不能成功整合到已有线路里面还是个没有定论的问题），所以脑子不长神经瘤，长得基本都是胶质细胞瘤。Knowing wrote:当然也不能仗着自己身体好长期大量的抽白面，药物会把人脑子的神经重新wire 的。
乡音无改鬓毛衰
Re: 猎奇
But I read that neurons do grow even in adult brains. This was described by Jonah Lehrer in his first book "Proust is a Neuroscientist." I don't know how reliable it is, but he cited a lot of research and explained why the notion that the brain does not grow neurons was a misunderstanding.
Apparently, SSRIs and SNRIs can stimulate neural growth in the brain.
Apparently, SSRIs and SNRIs can stimulate neural growth in the brain.
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Re: 猎奇
咦为啥我听到的研究说毒品就把脑子里搭上了新的捷径线路，把其他线路都trump 掉了。一是以前能激发愉悦感的事情（跟女儿玩）现在都激发不了。二是正常人看到跟毒品有关的得想一想，才知道这是毒品，然后联想起使用后的反映。成瘾者就不过逻辑反应这条线了，那个实验是闪牌子然后测脑子里的变化，眼睛看到可卡因有关信号后，逻辑都还没来的及反应，脑子已经哗哗的出愉快感了，跟knee jerk reaction不用过脑子里逻辑部分一样。所以光靠意志力戒毒基本不可能。戒了以后也要养好久才恢复过来。
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Re: 猎奇
It is not reliable.
As I said, there are evidence that there are new growth of neurons in the brain, but, the fact that it is probably there is not, shall we say, all good news at all. My impression is that the new ones do not get incorporated into the network, thus not functional, or incorporated wrong, hence could be problematic. And so far, I have only read about new growth in Dante Gyrus, not that it doesn't happen else where, just nobody has found it yet, or more likely, I haven't heard about it yet.
It reads to me like it is more on the psychology/psychiatry side of things. you know, the opposite end where I am at.
As I said, there are evidence that there are new growth of neurons in the brain, but, the fact that it is probably there is not, shall we say, all good news at all. My impression is that the new ones do not get incorporated into the network, thus not functional, or incorporated wrong, hence could be problematic. And so far, I have only read about new growth in Dante Gyrus, not that it doesn't happen else where, just nobody has found it yet, or more likely, I haven't heard about it yet.
This, I do not think, is strictly what I meant by rewire. The basic network is not changed, how fast the information flow, however, is altered. This study, I suppose, is not conducted with, keke, recording electrodes sticking into the brain, hence not a study of 'real' neuronal circuitry.咦为啥我听到的研究说毒品就把脑子里搭上了新的捷径线路，把其他线路都trump 掉了。一是以前能激发愉悦感的事情（跟女儿玩）现在都激发不了。二是正常人看到跟毒品有关的得想一想，才知道这是毒品，然后联想起使用后的反映。成瘾者就不过逻辑反应这条线了，那个实验是闪牌子然后测脑子里的变化，眼睛看到可卡因有关信号后，逻辑都还没来的及反应，脑子已经哗哗的出愉快感了，跟knee jerk reaction不用过脑子里逻辑部分一样。所以光靠意志力戒毒基本不可能。戒了以后也要养好久才恢复过来。
It reads to me like it is more on the psychology/psychiatry side of things. you know, the opposite end where I am at.
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Re: 猎奇
http://scienceblogs.com/neurophilosophy ... enesis.php
It is now well established that the adult mammalian brain contains stem cells which continue to generate new neurons throughout life. This discovery, and subsequent research, has transformed the way we think about the brain. It is, for example, known that physical and mental exercise can stimulate the growth of new nerve cells in a part of the brain which shrinks in Alzheimer's and depression, and so it is believed that such activities can reduce the risk of both conditions.
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Re: 猎奇
Really? But when I was in Cali, I heard the state government thought of a way to cut their budget by letting people out of the prison. Because the government decided they should cut off money spending on the prison to solve their financial problem.在美国，监狱已经逐渐成为私有盈利工业了，当然有人愿意关起来的人多多益善。
我自横刀向天笑，笑完我就去睡觉。
Re: 猎奇
嗯，上wiki学习了下，看来角膜上还真是有神经，但能不能感觉“干”，不确定。
下面紧挨着有这么几句，揭示了隐性眼镜的一些问题：The cornea has unmyelinated nerve endings sensitive to touch, temperature and chemicals; a touch of the cornea causes an involuntary reflex to close the eyelid.
Because transparency is of prime importance the cornea does not have blood vessels; it receives nutrients via diffusion from the tear fluid at the outside and the aqueous humour at the inside and also from neurotrophins supplied by nerve fibres that innervate it. I……The cornea has no blood supply; it gets oxygen directly through the air.
Re: 猎奇
嗯，医生说角膜里的神经是naked 的所以特别敏感，眼睛一碰就会疼。
我在想啊，感到‘眼睛干’其实跟‘口渴的干’和‘皮肤干’仔细想都没什么联系，是刺痛，有挤眼睛的冲动，张不开眼睛，一般这么做了眼睛就会分泌眼泪，或者滴点滋润眼药水就缓解，所以条件反射形成后我有这组感觉就知道需要眼泪，所以是‘眼睛干’。我猜小孩不知道。
好多人戴隐形眼睛是会不舒服的，隐形眼镜广告也都自夸“透气性好，更多氧气通过”什么的。
。。。。。为什么今天我净跟生物女青年讲些我一知半解的事情。。。。虚弱的想。。。
我在想啊，感到‘眼睛干’其实跟‘口渴的干’和‘皮肤干’仔细想都没什么联系，是刺痛，有挤眼睛的冲动，张不开眼睛，一般这么做了眼睛就会分泌眼泪，或者滴点滋润眼药水就缓解，所以条件反射形成后我有这组感觉就知道需要眼泪，所以是‘眼睛干’。我猜小孩不知道。
好多人戴隐形眼睛是会不舒服的，隐形眼镜广告也都自夸“透气性好，更多氧气通过”什么的。
。。。。。为什么今天我净跟生物女青年讲些我一知半解的事情。。。。虚弱的想。。。
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