冷山,飘和南北战争

入得谷来,祸福自求。
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狸狸
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冷山,飘和南北战争

Post by 狸狸 » 2004-05-02 1:23

昨天很巧,傍晚看完冷山回家,晚上又赶上电影频道第X百遍重播飘,突然对南北战争产生兴趣,在网上找了好半天,没找出什么有用的中文资料,连伤亡人数都没弄清楚,可能我们对美国人100多年前的事情来不及关心太多吧。只记得飘里面好人家的姑娘都没有潜在的丈夫人选了,嫁个外来的背景不详少一条腿的都凑合。
冷山中译本似乎还没有网上下载,很想看看原著中详细的战争背景。
一点感慨是从前的电影真不写实啊。飘里面斯佳丽在医院里帮忙,伤员的哭喊没有丝毫真实感,与冷山中没有什么哭喊的压迫感恰成对照。从前的导演在策划一部电影的时候,他的追求是什么呢?很想知道。
飘和冷山确可对比来看。一个成长(剧烈变化)的女性和一个之前已经性格定型的女性,在困境中的相互扶持。羸弱的玫兰妮对斯佳丽的支撑也是相对明显的。
Perhaps we grows very strong, stronger than Wraiths.
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狸狸
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Post by 狸狸 » 2004-05-03 23:10

查到的一组数字是:
南北战争双方死亡61.8万人,北部损失36万,南部损失25.8万,双方受伤约100万。当时北部总人口2200万,南部900万(其中400万黑奴)。
900万人口中死亡25.8万,多少还有些平民,比例还是很大啊。难怪适婚女子物色不到丈夫了。
(网上的搜索还有别的数字说法。)
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狸狸
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比较电影和书的差异

Post by 狸狸 » 2004-05-03 23:46

昨天出门逛书店,拿起冷山翻查电影前面战争部分对应的段落,找了半天没找到,因为书的叙事顺序和电影差别不小。翻了半天,最后把书买回家去了,挺好看的。
然后晚上就把书给看完了。看完以后把电影和原作的差异说给家长听,家长又问了一堆问题,我依次解答。这个过程进行到1/3的时候,他开始感慨“我恨这些好莱坞的编剧”;到2/3的时候,变成“我要把这个编剧杀了”;到最后,变成“编剧不简单,不异于另写一部小说啊”。
对啊,如果作为原创剧本参加奥斯卡竞争,没准就可以避开魔戒拿个奖了,哈哈。
我觉得影响比较大的若干改动:
影片里阴魂一般绕着女主角、时时带来紧张感的民兵队长很晚才出现,到枪杀鲁比父亲的时候才正面出场,之前只是传闻怎样怎样。也没有对女主角有企图。
老太太莎莉被折磨、丈夫儿子被杀的段落完全没有,只有传闻中另一个老太太有受折磨压拇指的故事,而那一段描述的重点似乎不在折磨者的残忍而在老太太丈夫异常的冷漠上。当然后来老太太和女主角们一起生活、在圣诞夜过早地开始投入欢快的舞蹈,这些都是电影编出来的了。
男主角在借宿过程中遭遇三个北军士兵的情况也大不相同,北军士兵只是抢走了女房东的猪和鸡就走了,没有强奸,没有生命危险(除了在之后的冬天饿死),而男主角则是悄悄追上去在暗处把他们杀了。
男主角参加告别时两人的关系没有电影里那么亲密,在电影中反复出现、戏份很重的涉及冷山的书甚至不是女主角送的 :shock: 。虽然也有吻别,没那么香艳,更没有“等你回来”这样的誓言。再次 :shock:
男主角被告密的那段,告密者是个疯狂的不正常的家伙,而男主角逃脱后回去把他杀了。这段加上北军那段似乎勉强可以说明男主角后来为什么要说他的善良已经消失,毕竟这两次杀戮都说不上完全必要。
还有很多细节,完全不知道为什么要改。让我想起:1)央视版笑傲江湖里任盈盈扮风尘女那一段――完全不知所谓,除了编剧脑子进水。2)师太所说某些编辑,作者写什么一定要改,人物姓名、同义词、标点,改好改差不管,反正一定要改――当然,通常都是改差改错。
总而言之,这部电影,如果看的过程中觉得那里肉麻、不自然、没必要,不用怀疑,那实实在在就是编剧改的,虽然他的动机我们永远不知。
Last edited by 狸狸 on 2004-05-04 21:17, edited 1 time in total.
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Jun
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Post by Jun » 2004-05-04 6:50

我的同事说, Gettysburg一战中死于瘟疫传染病的多于被杀死的, 疟疾尤其严重.
此喵已死,有事烧纸

karen
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Post by karen » 2004-05-04 8:58

南北战争影响美国文化深重. 那场战争因素太多了, 南北分歧,slavery, religion, industrilization... 影响绝对超过比一战二战还有越战. 至现在联邦政府和州政府争权, 就是那时留下的心病. 在南方confederate旗子是常见的, 有些老头子们每年还去演习某某战场, 算是啥历史heritage的了.

helenClaire
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Post by helenClaire » 2004-05-04 9:10

打仗要花钱,从林肯开始征收个人所得税的吧?

洛洛
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Post by 洛洛 » 2004-05-04 11:06

我听说personal income tax是从二十世纪初开征的,当时的开征下限是一万(?),税率是2%(?)
混坛上另一颗新星
luoluo11.ycool.com

obelix
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Post by obelix » 2004-05-04 11:19

没看电影,不知道内容,不过凑巧看见这个。转来同看:
近日美国大片《冷山》来华首映,说是改编自同名小说,书的扉页上有两句诗:人们打听通往冷山的道路,却一无所获。偶尔翻书,才知道,那两句诗是中文的“人问寒山道,寒山路不通”,电影小说都应该更名为《寒山》。《冷山》此名是中译英又英译中而来的“出口转内销”,居然被改得一点“madeinchina”的影子都没有。


一般人不见得知道寒山这位诗僧,却一定知道唐朝张继的名句“姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船”。寒山是初唐人,曾在寒山寺旧址结屋而居,后隐居天台山,约有300首诗传世。我小时候看《苏州的传说》,说到他与另一位诗僧拾得之间的兄弟情谊:两人因故失散,闻知下落后赶去相会。拾得为求好口彩,在路边荷塘折了一枝荷花;而寒山也担忧拾得一路赶来肚饥,手持一盒素斋。两人见面,一荷一盒而欣喜若狂―――据说这便是“和合二仙”的出典。


传说中,拾得曾东渡日本,不知是为此还是因为寒山诗的简洁明了,寒山的诗在日本非常受欢迎,公认为对日本的俳句、短歌有深远的影响。再后来,美国诗人史奈德在学习日本文化时,无意中发现一张寒山蓬头跣足的画像,深深地为这个“衣袍破烂、长发飞扬、在风中大笑的人”而吸引,着手将寒山的诗译为英文。寒山诗中遗世而独立的精神、回归自然的意识恰合美国上世纪60年代的嬉皮风潮。而嬉皮风潮的代言人,“垮掉的一代”文学代表杰克・凯鲁亚克与史奈德一向交好,深受其影响,他在长篇小说《法丐》中讲述了自己与史奈德的友谊,以及后者在加州伯克利大学翻译寒山诗并逐步把自己引入禅境的故事。凯鲁亚克在扉页上写下了“题赠寒山子”的字样,从而将美国的“寒山热”推向了顶峰。


“垮掉的一代”对美国年轻人的影响无远弗届,《冷山》这部小说在书前引用寒山的诗,并将无路可通的冷山作为全书的象征,恰是受此影响的一个例证。


而寒山的诗,转了一道手传到日本,再转了一道手影响了美国年轻人,又转一道手由好莱坞的电影大片贩回国内,三娶四嫁之下,纵使相逢也不识了。

karen
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Post by karen » 2004-05-04 14:59

除了这些之间直接讲南北战争的片子, Tenessee Williams的片子话剧,比如说A streetcar named desire, Cat on a hot tin roof, 也是围绕这题目, 讲的是这场战争的后遗症, disintergration of the South.
不过现在人对这没啥感情, 毕竟大家都是从历史课上学的. 但grandpa老头们那一辈说起这战争还是挺用感情的, 只是在五十年代时候(就是Tennessee Williams Faulkner写这题目的时候), 这些话题还是敏感的.
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狸狸
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Post by 狸狸 » 2004-05-04 21:01

咦,这是为啥
obelix
加入时间: 2004/05/04
文章: 1
Points: 126
:lol: :lol:
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狸狸
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Post by 狸狸 » 2004-05-04 21:03

二十世纪初的1万还是好大笔钱吧?
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